金融界5月7日消息，伯克希尔哈(hā)撒韦公(gōng)司2023年年度股东大会在内布(bù)拉斯(sī)加州奥马(mǎ)哈市的CHI健康中(zhōng)心召开。 这场名为(wèi)“资本家(jiā)的(de)伍德斯托克”（Woodstock for capitalist）的活动于(yú)周五(wǔ)开(kāi)始，为期数天，股(gǔ)东们有机会购买该(gāi)公司(sī)的许(xǔ)多品牌，从Dairy Queen和See ’s Candies到Brooks Sports和Pampered Chef。该(gāi)公司最新(xīn)推出(chū)的(de)毛(máo)绒玩具品(pǐn)牌Squishmallows也进行了展(zhǎn)示。

　　活动(dòng)于美国(guó)东(dōng)部时间周六(liù)上午10点15分开始，伯克希(xī)尔哈撒韦董事长兼(jiān)首席执行官沃伦•巴菲特和副董事(shì)长查理•芒格将登台演讲(jiǎng)。在持续数(shù)小时的会(huì)议上，巴菲特和芒(máng)格(gé)谈了与伯(bó)克希尔强相关的(de)苹(píng)果、美国银(yín)行、西方石油，谈了经(jīng)济形势与货(huò)币，谈到了自己对于在日本投资(zī)的看法，谈到(dào)了(le)与公(gōng)司(sī)利益相关(guān)的动视暴(bào)雪、派拉蒙等公司的动态，也聊了对于银(yín)行业危机、人工智(zhì)能等热点的(de)看法，还谈(tán)到了另一(yī)位亿万(wàn)富翁埃隆·马斯克。

　　以(yǐ)下为伯克希尔股东大会完整回顾：

　　巴菲特：大家(jiā)早，谢谢大(dà)家今(jīn)天来到现场，我和(hé)查理都喜欢在现场看到大家，我们希望(wàng)今天(tiān)的问题都尽量(liàng)地简(jiǎn)短，因为我们今天希望至少能(néng)回答60个问题，今天(tiān)有(yǒu)来(lái)自现场(chǎng)的观(guān)众和来自网(wǎng)上观众的提问，我们就(jiù)直(zhí)接进(jìn)入到我(wǒ)们(men)今天的营收的报告的环节。

　　今天早上我(wǒ)们第一季(jì)度(dù)的数(shù)字已经(jīng)放到了(le)网站上，我们(men)很(hěn)快地过一(yī)下(xià)，然后就开始问答。

　　我今天早(zǎo)上醒(xǐng)来的时候，意识(shí)到在英国(guó)有一个(gè)正(zhèng)在跟我(wǒ)们竞争收视率的活(huó)动，他(tā)们(men)在(zài)庆祝查(chá)尔斯(sī)国王的加冕，我们今天现场也有一个自己的查尔斯国王——查(chá)理。而在(zài)他旁边(biān)是格雷格·阿贝(bèi)尔，是负责除(chú)了(le)保险业务之外的副(fù)CEO，在格雷格旁边是我在1986年(nián)遇到的一(yī)位(wèi)天才，他是(shì)帮助(zhù)我(wǒ)们负(fù)责保险(xiǎn)业务的阿吉特(tè)·贾(jiǎ)恩。我们(men)现场还有非常(cháng)多的(de)总监们，也请大家简短地起立，有霍华德·巴菲特，有苏(sū)西(xī)·巴(bā)菲特(tè)，Stay berk、肯·硕克、克利斯·大卫斯、苏德(dé)克、罗(luó)勒艾曼斯、汤姆·墨菲二世，劳(láo)尔(ěr)艾尔森(sēn)，这些都是(shì)公司的(de)董事会成员，非常棒的一(yī)群人。开始前提到另外一个人，我把这个人的名(míng)字给忘了，你们(men)能想象这个人(rén)是谁吗？莫利萨，他今天是帮我们把现场的一切(qiè)给组织(zhī)起来，他真的是一然勇担重任。

　　我们谈一谈我们营收数字的情(qíng)况(kuàng)，然后就(jiù)进入问答环节。我们(men)在今年第一季度营业利润略超80亿。营业利润(rùn)是伯(bó)克希(xī)尔在(zài)营业上根(gēn)据通用(yòng)会(huì)计准则报告(gào)的，这是我们资本方面的营收(shōu)。我们希望通过长期在资(zī)本上获利。总的来(lái)说长期(qī)以(yǐ)来这部分的数字(zì)都是可观的，但是在单个季(jì)度(dù)、单年，或(huò)许有些时候会长达五年(nián)的时间(jiān)里，股(gǔ)价(jià)波动会很大(dà)，我们也投资其它很多的业(yè)务，我(wǒ)们也把(bǎ)它们作为(wèi)像是(shì)我们的股票(piào)一样，我们也整(zhěng)合了很多业务(wù)，它们的(de)价值并没有太大的上涨。伯灵顿铁路这边(biān)我(wǒ)们也(yě)有(yǒu)非常多的股份，还有很多能源股份(fèn)在(zài)交易(yì)，这些(xiē)股票也(yě)是有很大的波(bō)动。所以，我(wǒ)们(men)的(de)营业利润在这里，这(zhè)是第(dì)一季度的数字(zì)，大概(gài)略超80亿。在普通的(de)经济环境当中(zhōng)，我们会(huì)收到(dào)这样的(de)反馈，我们大部分的(de)事业，在今(jīn)年报告的营收(shōu)都会比去年较低(dī)，都是因为过去6个月经济(jì)的不景气造成的。过去(qù)的这(zhè)几(jǐ)个月公司都经(jīng)历了(le)很多的波(bō)动(dòng)，这可能是(shì)二战以(yǐ)来最厉(lì)害的一次，二战的时候我们没有办法获得商(shāng)品、货物，但(dàn)是这一次的波(bō)动(dòng)来自于另外一个地方，他们可(kě)能在过去(qù)的6个月中出现了存货过多的(de)情况，这不是说好像失(shī)业率、就业率的(de)情(qíng)况(kuàng)造成的，但是(shì)现在的经(jīng)济环境(jìng)在这六个月已经非常不(bù)一样了，而我(wǒ)们很多(duō)的经理人对于这种情(qíng)况(kuàng)感觉到比较惊讶，存(cún)货怎么会一下子那么(me)多卖不出去。现在我们才慢慢地让销售情(qíng)况有所恢复。

　　今年可能比(bǐ)去年的速度要稍微放缓一些，但是我(wǒ)想说我(wǒ)们对未来、对明年、明天都没有特(tè)别(bié)肯定的态度，不管是对于市场，对于我们的商业前景，都(dōu)是如此，我们其实没有放(fàng)太多的精力在(zài)商业前景上。但是在今(jīn)年(nián)第一(yī)季度的报告中(zhōng)我们可以看到两部(bù)分：第一，我们投资的收入会比(bǐ)去年同(tóng)期要大很多(duō)，这是一个长(zhǎng)期我们慢(màn)慢建立起(qǐ)来的一个优势。我们(men)在短期内做出了比(bǐ)如像(xiàng)250亿这样的投(tóu)资，而就在不久之前，我们大概(gài)是四个基点，其实(shí)并不多(duō)，大概(gài)250亿，一年(nián)大概只是5000万，市场上现在(zài)对于财(cái)政赤字违约的担心，我们是在前天刚刚做出(chū)了(le)一(yī)次(cì)投资，59.2亿。所以(yǐ)，在这12个月的时间里面，我们现在在投资的收入方面还是不错(cuò)的。

　　在保险的承保方面，它(tā)跟市场的活动(dòng)并不完全相(xiāng)关，它跟一些(xiē)自然(rán)的灾害(hài)，比如(rú)说像地震等等是(shì)挂钩的。所以(yǐ)，从一(yī)个可能性的角度去分析的(de)话(huà)，我们今年(nián)可能前景会更加可观，在承保(bǎo)上比去年应(yīng)该要(yào)做得更好。我(wǒ)不(bù)知道(dào)怎(zěn)么去称呼它，不(bù)管是“商业(yè)循(xún)环周期”也(yě)好，我(wǒ)不会觉得(dé)好像今年(nián)有(yǒu)一次巨大的(de)风暴、地震或者是飓风，会(huì)影(yǐng)响到(dào)这样的一个预测。但(dàn)是从可能性角度(dù)上分析，我们今年(nián)保险业看起来比去(qù)年要好(hǎo)。

　　就是这两个主(zhǔ)要的(de)元(yuán)素，让(ràng)我们今年第(dì)一季度的营业利(lì)润看起来更高。但是(shì)我也想承诺，我(wǒ)们的营业(yè)利(lì)润(rùn)今年应该比去年(nián)要好。

　　第二页(yè)，这是一些营业利润的数字，给(gěi)大家总的(de)来(lái)看一(yī)看从疫情开始(shǐ)到现在我(wǒ)们营业利(lì)润变化的情况。我(wǒ)们会留存我们所有的营收(shōu)，大概每一年300到(dào)350亿，但这是我们一段时期以来的一个营业利润(rùn)的(de)数字。但是从现在开始计算，未(wèi)来的十年到十五年(nián)，他们的数字(zì)会更高，因为我(wǒ)们有(yǒu)一个优(yōu)势，我(wǒ)们可以保留(liú)这(zhè)样的利润(rùn)，保留这样的(de)营收，我们(men)还是会不断地去留存、保留它们。所以，这些数字如果不上升的(de)话，证(zhèng)明我们做(zuò)得不好(hǎo)。所以(yǐ)，我们是希望让(ràng)它们能够稳步上升(shēng)的。有(yǒu)时候(hòu)在历(lì)史(shǐ)上这个数(shù)字上升的(de)幅度比我们想(xiǎng)象(xiàng)中还要(yào)大，但是我想说基于我(wǒ)们(men)现(xiàn)在资(zī)本的(de)情况，这样(yàng)的一个增长会越来越稳健(jiàn)，不会有太大的波动。

　　下一页，3月31号(hào)，5040亿的GAP净价值(zhí)，没有(yǒu)任何一家美国的公(gōng)司(sī)可(kě)以达到(dào)这么大(dà)的数字。为什么呢？因为在美(měi)国，有些其它公司可(kě)能(néng)会买伯克希尔(ěr)的股票(piào)，所(suǒ)以能达(dá)到这样的(de)一个价值。所以，在(zài)GAP的层面(miàn)之下会因为这个原因。但是如(rú)果计算它的(de)收益(yì)的话，也有(yǒu)更快的一些速度可以再进行增(zēng)加。当然我现在讲(jiǎng)的不是(shì)快(kuài)速的比例，而是一个非常(cháng)好的价值。

　　我们现在讲到(dào)浮存(cún)金(jīn)，浮存金是一(yī)种在(zài)我们手上持有(yǒu)的现金，在(zài)某种层面之下，它与我们的(de)了解是不同的，比如说(shuō)跟在银行里的存(cún)款有(yǒu)些不同(tóng)。在银行里(lǐ)面存钱(qián)的话(huà)，必(bì)须要付你利息。如果你(nǐ)是一家银行。但(dàn)是浮存金基本上就是你(nǐ)在投保，有任何损失，你就必(bì)须用这些钱(qián)来(lái)进行支付(fù)。所以，这些资(zī)金是负有责任的，而且我们要在进行更多(duō)的一些使用(yòng)。当然我们(men)也知道我(wǒ)们在(zài)现在是非常喜欢有这笔浮存金的，我们现在至(zhì)少有(yǒu)1650亿(yì)之多(duō)，从(cóng)1986年到现在，已经有非常(cháng)极大而且(qiě)非常惊异的增长，每年都是如此，特(tè)别是在这几年之中，这些东西并不需要任何利息，而且也不需要随时进行提存，但是它对(duì)我们来讲(jiǎng)真正助(zhù)长了相当的效益，也显示(shì)了我们现在已(yǐ)有的一(yī)些(xiē)责任。贾恩(ēn)先(xiān)生是负责建立我们这些浮存金的(de)主要人物，而且我(wǒ)们的保(bǎo)险(xiǎn)公司都(dōu)是一些(xiē)非常(cháng)有才能的(de)人在(zài)进行管理(lǐ)，他们贡献(xiàn)了(le)他(tā)们的智能，比如说该投(tóu)这个(gè)公司。在我刚开始的职(zhí)业生涯的时候(hòu)，这些(xiē)浮存金就已经在这里(lǐ)了。你(nǐ)想象一下你的资产负债表以及你的(de)财务报表(biǎo)之(zhī)中所有(yǒu)的资产还有你的责任或者负债，这些是非常(cháng)简单可以了(le)解(jiě)的。比如(rú)今天我(wǒ)们的股票持有(yǒu)人，在所有的这些金融以及长期的(de)债务(wù)，以(yǐ)及所(suǒ)有(yǒu)的财务状况(kuàng)之(zhī)下(xià)，有的(de)时候(hòu)你(nǐ)会觉得(dé)某(mǒu)些东西是非常昂(áng)贵，或者有的时候变得非常廉价，但是(shì)浮存金是另外一种项目(mù)，也是所(suǒ)谓的责任，但(dàn)是对我们来讲并不会花费任何资金，也不会突然就消失了，在财(cái)务的观点来看，它也是(shì)一种资产，也就是跟我们现(xiàn)在(zài)所有的(de)持(chí)股(gǔ)人所持(chí)有的(de)这(zhè)些前(qián)提是一(yī)样的。有的(de)时候(hòu)我们把它想上比如(rú)现(xiàn)在是一笔现金(jīn)或者是(shì)我们的(de)一笔(bǐ)公债，我们在这样的结果之下会增加到至少70亿的元素(sù)，我们在4月买了大概有4亿的债(zhài)券，在(zài)我们的现金资本里，当然再减掉(diào)我们现(xiàn)有的一(yī)些资金。我们后(hòu)来也卖(mài)掉了我们(men)现在的一些股票，中间大概有40亿左右。我们也(yě)开始有了(le)一些营收(shōu)，大概(gài)25亿(yì)左右。

　　我现在跟大家介绍是让大家有(yǒu)所(suǒ)了解我们现在的现(xiàn)金(jīn)流(liú)在(zài)伯克希尔现(xiàn)有的状况。

　　最后(hòu)一页(yè)，中(zhōng)间有A股所有相当的价值，我(wǒ)们注意到(dào)每一年我们(men)的股数(shù)也许会(huì)减少，但是我们的业务还(hái)是在继续(xù)的营收(shōu)之中，而且赚的(de)钱会更多(duō)。我们现(xiàn)在(zài)的(de)股东们以及所有持股的拥(yōng)有者，每一年都会(huì)看到(dào)，现在在你面前的这些资金(jīn)以及所有的资金数(shù)量，但是我们也许可以收到所谓的股息(xī)，可是我们在1967年的时候，我(wǒ)们(men)大概是(shì)1毛钱/股，那个时(shí)候其实是一个错误。我常常(cháng)跟很多人讲“我如果在走入厕(cè)所的时(shí)候，在(zài)所有的股东在进行投(tóu)票的(de)时候我就会躲起来”，但是(shì)这并不是(shì)事实，那个时候我必须要(yào)承认(rèn)我做得是不太(tài)好的(de)。但是我们(men)现在(zài)已经开始至(zhì)少有(yǒu)了5000亿加上更多(duō)运营的资本以及收入，我们要持续地(dì)这(zhè)么做。

　　今天(tiān)跟您初步(bù)介绍的是您可以研究(jiū)一下我们(men)在10Q上面的(de)一(yī)些数(shù)字，或者你到网站上也可以找到，如果(guǒ)你有一个礼拜、两个(gè)礼拜在休假的(de)时候，你(nǐ)可以好好(hǎo)地研究一(yī)下10Q，这中间伯克(kè)希尔所有的精(jīng)华都在里面(miàn)。我们(men)今天(tiān)将会回答很多问题，我们现在就开始。

　　提问：现(xiàn)在硅(guī)谷因为发生(shēng)了银行存(cún)款的一(yī)些危机，您(nín)觉得以后会成(chéng)为怎么样(yàng)？是全国的一个状况吗？

　　巴菲特：这件事情是非常惨痛的，FAIC这中间已经有了(le)大概至少25万以上的所谓的限制，负债的天花板(bǎn)到底是(shì)多少，我们现在还没有到达(dá)这么惨痛(tòng)的结果。我可以设想，也就是在讲(jiǎng)到我们今天的(de)议(yì)会(huì)里面还有我(wǒ)们今天的(de)执政，还有美联储跟(gēn)FDIC。当然每个人都讲我(wǒ)们明天不希望上电视需要讲(jiǎng)这些问题(tí)，向美国的群众解释现在(zài)发(fā)生的一些(xiē)状况(kuàng)，还(hái)有(yǒu)你(nǐ)现在只能(néng)赔到25万，这是(shì)每(měi)个银行都(dōu)不愿(yuàn)意在(zài)讲的，现在(zài)在(zài)银行之中，在(zài)咱们的国家中已经发(fā)生了这样的(de)状况。这些(xiē)是(shì)非常(cháng)不可(kě)避免(miǎn)的一些状况。查(chá)理，你觉得(dé)怎么(me)样？

　　芒格：我没有(yǒu)任何要补(bǔ)充的。

　　今天早(zǎo)上(shàng)贾恩跟(gēn)格雷格都会在这(zhè)里，会回答更多的问题，也就(jiù)是在我们今(jīn)天之后(hòu)，在午餐之后，你有任何问题(tí)，当然我跟查理也(yě)会相继对这些问(wèn)题进(jìn)行回答(dá)。

　　麻塞诸塞州提(tí)问：巴(bā)菲特先生、芒格先生，在做投资(zī)的时候(hòu)如果太(tài)保守，您如果再(zài)做(zuò)决策的(de)时候，您要怎(zěn)么(me)样(yàng)才能(néng)够在这中间进行(xíng)相应的取舍呢(ne)？结果(guǒ)又(yòu)会怎么样呢？

　　巴菲(fēi)特(tè)：我们要(yào)做非常平衡的投资计划以及决定，我跟查理(lǐ)先生(shēng)在这么长的一(yī)段(duàn)时间之中，我(wǒ)们常常要做(zuò)很(hěn)多很多(duō)的决定，当然我可能做(zuò)的决定(dìng)会(huì)比(bǐ)查理更多。但是(shì)我不记得任(rèn)何的时(shí)间之中(zhōng)，在伯克(kè)希尔的历史(shǐ)，我(wǒ)们(men)不会做任何情绪化的(de)角色，珍妮理非常好，但(dàn)是还是没(méi)有办法比上我的合作伙伴查理，查理是真正非常理智的。

　　查理先生，这(zhè)一下子(zi)你(nǐ)应该有所补充了吧。

　　芒格：我们看电影是不同的(de)。

　　巴菲特：是不(bù)是你已经(jīng)做了一个非常有情绪(xù)化(huà)的决(jué)策呢。我希望做一个非常理智而且是毫无情绪化的一些决定，特(tè)别是在做(zuò)投资(zī)人的这些立场以及(jí)在做业务的决策立场。你可以这么(me)跟我争执，今天这个中间可能有(yǒu)一个经理曾经为(wèi)我们做(zuò)一些工作(zuò)，在某一段(duàn)时间之内。当(dāng)然(rán)伯(bó)克希尔哪个(gè)时候的一些状况跟现在是不(bù)一样的，我们的业(yè)务有的时候进行得(dé)非常好，而且有的时(shí)候(hòu)会经营得更好(hǎo)，讲到wesco的例子，就像我们(men)之(zhī)前(qián)讲的(de)，那(nà)个时候真的到处都是奖励(lì)，当然我们(men)有的时候(hòu)也是非常惨淡(dàn)经营。但(dàn)是我(wǒ)必须跟(gēn)你讲，查理跟我非(fēi)常努力(lì)地在(zài)进行工作。查理(lǐ)，你说是不是？

　　芒格：我当然同意你的想法。我(wǒ)们哪个时候也做了Wesco的决定，那(nà)个时候大概几百(bǎi)万(wàn)上面只(zhǐ)有几分的钱(qián)，当然是在我们以前(qián)讲到的贷(dài)款公司经营(yíng)惨痛的情况。

　　巴菲特：还没有那么差，那个时候真的是非(fēi)常疯狂。

　　巴菲特：没错，我们哪(nǎ)个时候并没有发(fā)疯。

　　网友(yǒu)：我已经30多年(nián)都(dōu)是伯克希(xī)尔的持股人，这个问题问(wèn)阿贝尔跟格雷格(gé)，去年GEICO跟BNSF真正在竞争的市(shì)场上(shàng)结(jié)果没有占领(lǐng)到相应的一(yī)些位置(zhì)。阿吉特(tè)，您讲讲GEICO现在的状(zhuàng)况(kuàng)。贾恩(ēn)，伯(bó)灵顿北的铁道(dào)公司，现(xiàn)在所(suǒ)有公司的一些政(zhèng)策(cè)以及所有(yǒu)的一些战(zhàn)略，怎(zěn)么样解(jiě)决现(xiàn)有(yǒu)的问题(tí)以及所有的(de)挑战(zhàn)。

　　阿吉特·贾恩：我们讲到GEICO以及(jí)Telemecs的状况(kuàng)，GEICO还是在领先的状况，我们已经掌(zhǎng)控得非常(cháng)好。达到(dào)一些新的业务上面非常(cháng)重要的重点(diǎn)，我们(men)在Telemecs（英音）上的收入以及价格的(de)决定上(shàng)面来讲，必须(xū)要有政策上面，所有的承保人都已经知道(dào)了，我们已经在做更(中国到美国几小时飞机，中国到美国多长时间飞机gèng)多(duō)的(de)改进，特别是要(yào)拉近和Telemecs之间的差距。我们当然(rán)还(hái)是要做一些战略上的部署(shǔ)，GEICO的政策(cè)，我们(men)有(yǒu)相应的(de)一(yī)些技术，我们有(yǒu)600多(duō)个不同的经典的原有的系(xì)统，当然(rán)哪个时(shí)候我们已经整合了大概15世纪(jì)、16世纪原来有关的系统(tǒng)在内，这些我们(men)以前都(dōu)说过了，但是这些挑战都是(shì)相当巨大的，而(ér)且是复杂性的。我们(men)现(xiàn)在必须要开始(shǐ)广泛(fàn)地配合所有的一些保费，GEICO这个公司如(rú)果你(nǐ)知道的话，应该已(yǐ)经(jīng)了(le)解了这样(yàng)一些结果，但是GEICO在第(dì)一个(gè)季度(dù)得出来的结果，这些所(suǒ)谓综合的(de)一(yī)些费率，93％以(yǐ)上的一些完成率，这是非常好的。

　　第(dì)一个我要告诉大家的是(shì)，我(wǒ)们现(xiàn)在(zài)前(qián)一年来比较的(de)话，这中间的一些所谓(wèi)的存金已(yǐ)经开(kāi)始进行释放了(le)，我们已经做了非常非常好的一些(xiē)部署。第一季度一般对汽车承保来(lái)说会(huì)是一(yī)个比较(jiào)好的季(jì)度，我(wǒ)们在(zài)全年的情况来看，应该相对来说也是比较乐观的(de)，我希望GEICO能够(gòu)在明年(nián)年底(dǐ)的(de)时候达到96点，这是我们的目标(biāo)点数，但(dàn)是这中间我们还是需要(yào)意识到要做到96，很多呈报人都要在这(zhè)上(shàng)边做(zuò)出很多努力和付(fù)出。来实现这样(yàng)的成长，而且这个利润也可能会在中间受(shòu)损，但是我们是希望(wàng)在利润(rùn)率和利润(rùn)方面都能够(gòu)实现成(chéng)长。

　　阿(ā)贝尔：伯灵(líng)顿铁(tiě)路(lù)，我(wǒ)们对这个团队的成员感到非常自豪(háo)，凯(kǎi)特和他的经理人都做得非常出(chū)色，每天都(dōu)在铁路(lù)这个行(xíng)业上(shàng)做出非常大的成(chéng)绩(jì)，但(dàn)是我们(men)知(zhī)道(dào)在(zài)技术方面还任重而道远，尤其(qí)是铁路建设(shè)的(de)精(jīng)准度(dù)各个方面，这(zhè)种大型(xíng)的A型的铁路，在(zài)美国、加拿(ná)大(dà)还有两条，我(wǒ)们都(dōu)需(xū)要去努(nǔ)力，我们需要去(qù)看看他(tā)们(men)运营上面的(de)数字。当然(rán)我(wǒ)们的团队每(měi)天都希望能(néng)够变(biàn)得更加高效，我们不(bù)断(duàn)地去应(yīng)对客户的(de)需求。

　　我(wǒ)们再回(huí)到2022年之前的情况(kuàng)，看一看2019、2020、2021年的情况，BNSF团队在效率(lǜ)上面做出非常大(dà)的进步，也(yě)把很多价值交付给了股东和客户(hù)。与此同(tóng)时对于我们的员(yuán)工来说铁路(lù)的(de)安全也非常(cháng)好，但是(shì)去(qù)年这个(gè)情(qíng)况没(méi)有停(tíng)止，他们还是做出(chū)了巨大(dà)的(de)进(jìn)步。2022年的(de)情况(kuàng)是(shì)我们没有去重塑铁路，我们(men)刚刚从疫情(qíng)当中走出来，供应链(liàn)有非常(cháng)大的挑(tiāo)战，还(hái)有很多劳动力、港口方面的挑战，但是(shì)我(wǒ)们的团队仍然是(shì)希望能(néng)够把铁路业务带回一(yī)个长(zhǎng)期稳定的(de)情(qíng)况(kuàng)。短期的(de)数字在2022年看起来不太好，我(wǒ)们也非常清楚，但是我(wǒ)们真正专注(zhù)的(de)是能(néng)够把铁(tiě)路的安全率(lǜ)重(zhòng)塑到以前历史的(de)高度，给我(wǒ)们的客户带取(qǔ)长弃(qì)的价值，这也是我们继续会在这个(gè)团队中看到的，他们会不断地取(qǔ)得进步。

　　从长期的角(jiǎo)度来看，我们会从这(zhè)个(gè)团队中看(kàn)到非常(cháng)好的结(jié)果，我们也(yě)为有这样的资产感到自豪。

　　巴(bā)菲特：他(tā)们很多人都值得大家鼓掌。但是我想在这里补充一(yī)点(diǎn)，Todd是我和阿吉特选出(chū)来负责GEICO的CEO，帮(bāng)我(wǒ)们解决匹配率和风险之间的问题(tí)，他当时正(zhèng)是疫情前(qián)来(lái)到(dào)了我们(men)这边，但是Todd的(de)工作在(zài)GEICO非常出色，他跟阿吉特通力合作，而且(qiě)我们周末也会聚(jù)在(zài)一起(qǐ)讨论事(shì)业，在很困(kùn)难的(de)情(qíng)况(kuàng)下，他们做出的(de)成绩是值得我们(men)肯定的，而且他也在(zài)这种情况下做(zuò)出(chū)了非常多的改(gǎi)变。

　　在(zài)这里我想提到一点，现(xiàn)在有很多(duō)上(shàng)市公(gōng)司在过去的十年打造出(chū)来(lái)，也是跟(gēn)保险有关，但其中没有一家是我(wǒ)们会考虑去买下(xià)来的，现在好(hǎo)多人说(shuō)GEICO已经(jīng)是一(yī)家技术公司，我们是一(yī)家技术公司，而(ér)不是一(yī)个保险公司(sī)。当然我(wǒ)们(men)肯(kěn)定(dìng)要用技(jì)术，但是我们(men)仍(réng)然是(shì)要把风险搞(gǎo)清楚，因为在承保(bǎo)上有问题的时(shí)候也需要资本(běn)支持，但是在(zài)过去这么久只有这(zhè)一家公司(sī)是我愿意去投的。过(guò)去十年完全没(méi)有(yǒu)，那就是(shì)阿(ā)吉(jí)特和四个人一(yī)起加(jiā)入了这家公司，然后把它给(gěi)带了(le)起(qǐ)来，这是(shì)我们伯克(kè)希尔的(de)保险公司。现在的浮(fú)存金多少了？已经快50亿了(le)，我们(men)浮存(cún)金的金额从这里面打造出来就(jiù)超过过去(qù)十(shí)年好(hǎo)多其它保险公(gōng)司(sī)的总额。而且在这方面，我们不(bù)需要(yào)有任何的(de)成本，我们真(zhēn)的带动了整个产业(yè)，也(yě)把非(fēi)常多独一无(wú)二独特的才能带到了这(zhè)个行业当(dāng)中，我们(men)带(dài)来了资本，带来(lái)了能(néng)力(lì)，而这样(yàng)的(de)资本和能(néng)力(lì)只有伯(bó)克希(xī)尔可以(yǐ)提供(gōng)，这样(yàng)的一种才能、金钱(qián)、财富和能量的匹(pǐ)配带来了今天的成(chéng)绩(jì)，没有任何(hé)人、任何公(gōng)司可(kě)以在这(zhè)样的产业、这样(yàng)的空间中取得我(wǒ)们这样的成绩。而且我们做到这样的成绩也是没有付出任(rèn)何(hé)成(chéng)本的(de)，这(zhè)是任何一家上(shàng)市公司(sī)没有办法去匹配的(de)成绩(jì)，人们看(kàn)到我们这(zhè)样去做，但是(shì)这样的(de)做法没有办法去复制，阿吉(jí)特还(hái)有其它的伯克(kè)希尔保险公司的这些人付出的(de)成绩真的是无与伦比的(de)，他们也值得我们再(zài)次(cì)向他们鼓掌。

　　提问：查理您(nín)好，我来自新加坡。

　　巴(bā)菲特：你向查(chá)理先打招呼，挺有意思(sī)。

　　提问：我(wǒ)有一个关于人工智能和机器(qì)人的问题。人工智能和机(jī)器人技(jì)术现在在不断地提升(shēng)，你们觉得它是更多的负面还是更(gèng)多的积极的影响呢(ne)？尤其是对(duì)股市、对社会(huì)整体来说，有没(méi)有(yǒu)任何产(chǎn)业或(huò)者公司(sī)你(nǐ)们(men)觉(jué)得会受(shòu)到AI和机器人(rén)技术(shù)最大的影响？

　　巴菲特：谢谢你把这个问题向查理提问(wèn)，我是什么(me)都搞不懂的(de)。

　　芒格：你(nǐ)如(rú)果去到(dào)中国比亚(yà)迪的工(gōng)厂，你会看到机器人(rén)到处(chù)都是(shì)，而(ér)且使用率真的(de)非常之高。所以，我(wǒ)觉得机(jī)器(qì)人的使(shǐ)用将会对(duì)全球越(yuè)来(lái)越多。我自(zì)己对于其中(zhōng)这样的一些炒作是感到有一些困惑(huò)的，特别是像(xiàng)人(rén)工(gōng)智能，我(wǒ)觉得现在(zài)用人其实挺好(hǎo)的。

　　巴(bā)菲(fēi)特：我觉(jué)得人(rén)工智能中没有任(rèn)何一项(xiàng)功能可以取代我们今(jīn)天坐在这里的阿吉特，人工智能确(què)实可(kě)以做到非常(cháng)多(duō)出色的(de)事情，比尔(ěr)盖茨之前(qián)把我带去看他们(men)最新的技术，可能还不是一个最新的版本，可能这个(gè)比我想象中进步快多了，我看到AI确实(shí)可以做非常多的事(shì)情，它不能(néng)讲(jiǎng)笑话，比尔盖(gài)茨之前已经跟(gēn)我讲过了，它不(bù)能讲笑(xiào)话，幽默还达不到(dào)。但是它可(kě)以做非常多的事情，这让(ràng)我反而有(yǒu)一些担忧(yōu)，因为我(wǒ)觉得我们没有办法(fǎ)去(qù)完全掌控它，我们确实发明AI的初衷是好的(de)，在二(èr)战期间我(wǒ)们(men)都是在做(zuò)技术上的竞争，确(què)实也非常(cháng)重要。在未来200年的时间里，我们也没(méi)有选(xuǎn)择我们必须要去接受它、应(yīng)对它、使用它。当你开始一项新技(jì)术的时候，之前爱因斯坦就提过它可能(néng)会(huì)改变全(quán)世界，我也想(xiǎng)提到(dào)，在(zài)人(rén)工智能的这(zhè)个(gè)部分，它(tā)可(kě)以改变整个全球的面貌，而却改变(biàn)不(bù)了(le)我们人的想(xiǎng)法和行为(wèi)。

　　所以(yǐ)，这个(gè)问(wèn)题问(wèn)得很好，这也是我们能够给你(nǐ)的最好的回(huí)答。

　　提问：最近《金融时(shí)报》有一句(jù)话，查理·芒(máng)格提(tí)到在美国会有(yǒu)商业地产、银行的问题(tí)，银行现在充(chōng)斥着商(shāng)业地产(chǎn)的不良(liáng)贷款，你觉得商业地产方面的损失会有(yǒu)多大？哪个地区、哪个行业会受(shòu)到最大的(de)影响？伯(bó)克希尔会(huì)不会在商业地(dì)产上更(gèng)加活跃呢？

　　芒格(gé)：伯克希尔以前(qián)从来没有在商业(yè)地产(chǎn)上非常活跃(yuè)，它不(bù)适合我们这样的投(tóu)资人。所以，我(wǒ)也不会期望说商业地产的问题会影(yǐng)响到伯克希尔。在(zài)美国和在(zài)全球，这些(xiē)问题可(kě)能(néng)会非常大，而且情况也会比较负面，但是我觉得(dé)我(wǒ)们会渡过这场危机，因为有可能会有不同的人(rén)出现。

　　巴(bā)菲特：这些楼已经建好，不会(huì)离开，但是楼的(de)占有人会变。我也问过查(chá)理，他们怎么(me)去决定这个楼的功(gōng)能应该是什么样的，他们就说“没关系，看谁愿(yuàn)意(yì)来(lái)签这(zhè)个租约，谁愿意签这个租约的名(míng)字。”所(suǒ)以，地产的这(zhè)个现象(xiàng)就会(huì)提醒我们到(dào)底(dǐ)现在人(rén)的态度(dù)有些什么(me)样的变化，而这些真正借债(zhài)的(de)人他们(men)会跟楼主去进行谈(tán)判，然(rán)后向银(yín)行借钱。所以，这背后(hòu)有非常多的(de)商业活(huó)动会出现在商业地产的开发等等，有些时(shí)候规模还(hái)会很(hěn)大(dà)，但是这个后果也是慢慢(màn)我们开(kāi)始(shǐ)看到了，这些能借到钱(qián)，比如说(shuō)2.5％的利率借到钱的人(rén)，现在因为利率提高，他(tā)们借(jiè)不到当时那么好的钱(qián)。

　　我觉(jué)得查理(lǐ)在商(shāng)业(yè)地产上的经验应(yīng)该更多，他的起点(diǎn)应该就是在(zài)那里吧。

　　芒(máng)格：是(shì)的，非常艰难。我们在(zài)这个艰(jiān)难的(de)情况下会(huì)做得更好。

　　巴(bā)菲特：查理(lǐ)有一次跟我说(shuō)，我们(men)大(dà)概聊了好几(jǐ)个(gè)小(xiǎo)时，要不要把(bǎ)这个房子(zi)以1美元(yuán)卖掉(diào)。我(wǒ)就说(shuō)我们不管那(nà)么多，我们继续做我们该做的就行了。查理(lǐ)毫不犹(yóu)豫(yù)地说“没(méi)有问题”。

　　提(tí)问：我的问题是问查理或者是(shì)沃伦。我们现在看到这些技术(shù)上面(miàn)一些颠覆的现(xiàn)状，而且改变(biàn)了现在的一些产能，AI已经在(zài)期(qī)间发生之(zhī)中(zhōng)。在以(yǐ)后(hòu)的几(jǐ)年(nián)中，哪些东西会被接受？或(huò)者是一(yī)些新的接(jiē)受(shòu)的(de)原则。在我们这些投资人来看，我们(men)是(shì)不是应该也要接(jiē)受这(zhè)样的建议？因(yīn)为现在实际上(shàng)已经(jīng)改(gǎi)变(biàn)了现(xiàn)有(yǒu)的(de)一些工(gōng)业以及(jí)技术蓝图？

　　巴菲特：今天我们(men)有非常多有价(jià)值的投资(zī)人，这中间我们也看(kàn)到很多很多一些机会，我的(de)建议是你要习惯(guàn)这个钱(qián)赚的应该不会比(bǐ)以前多。查理就是这样，他告诉我们的就是同样的事情，我们都是一致的，而(ér)且(qiě)我们两个处(chù)得非常好，我们当然以后钱不会(huì)赚得这么多，我们(men)现在已(yǐ)经在管理大概5008亿的资产，但是(shì)我会(huì)这么说，我(wǒ)们(men)还会有更多的一些机会。什(shén)么理由呢？这些机会不(bù)管说是在技术上面或者(zhě)是(shì)全世界有(yǒu)多少改(gǎi)变，从1940年到现在，我(wǒ)们(men)看到了所(suǒ)有的变化(huà)现象，不管(guǎn)是(shì)汽车工(gōng)业、飞机或者是一(yī)些能源以(yǐ)及(jí)技术等等，全世界的改变，新的事情永远会(huì)发生，而且(qiě)会取代原(yuán)有的一些技(jì)术，但(dàn)是这种层面之下会给我们更多的一些机(jī)会，除非你是笨蛋你才不知道有这样的(de)一个状况(kuàng)。

　　我会这(zhè)么讲(jiǎng)，我们经(jīng)营伯克希尔已经58年了，每年的增加都是非常显著的。当然我(wǒ)们(men)也做(zuò)了一(yī)些愚蠢的事(shì)情，我们做的愚(yú)蠢的事(shì)情还是有限度的。所以，如(rú)果说你(nǐ)要把(bǎ)这些(xiē)钱(qián)从别(bié)人身(shēn)上赚来，这(zhè)就是我(wǒ)们一开(kāi)始做(zuò)的(de)，可能在十年、十五年的(de)一些愚蠢(chǔn)的保(bǎo)险公司(sī)，你后来(lái)发财了(le)、赚钱了，或者是我(wǒ)们现(xiàn)在看(kàn)到比如承保人，还有一些(xiē)律师，也因为由此而(ér)赚到(dào)钱，因为这样的产生。但是(shì)发(fā)生的层面并不是这么(me)大的，在58年中，我们很幸运没有(yǒu)做太(tài)多太多愚蠢的事情，当然也做了(le)一些。我(wǒ)们在讲到资本市(shì)场(chǎng)，这些资产不会一夜(yè)之间投资的钱就(jiù)不见了(le)。巨(jù)大的资金要卖给其他人的一些想法，如果你(nǐ)做得不(bù)好，没有人会这么做的(de)。如(rú)果你一点一(yī)点以比较(jiào)少的(de)资金来经营(yíng)，这些(xiē)机会(huì)绝对会(huì)越来越好的。

　　查理(lǐ)跟我有的时候在(zài)某些(xiē)议题(tí)上会有不同(tóng)的(de)意(yì)见，但(dàn)是(shì)我(wǒ)们最后还是(shì)会达成意见，到(dào)目前(qián)为止我们(men)讲的话也(yě)都基本上(shàng)是对(duì)的。

　　查理：我们现在的这(zhè)些钱，有这么多的钱，有更(gèng)多的人，而且(qiě)有这(zhè)么多有才智的人，试着希望比别(bié)人更聪明而(ér)做他们想做的一些事情，也取得更多的一(yī)些金钱(qián)。这些(xiē)事情有的(de)时候本质上是不同的。

　　巴菲特：有的(de)时(shí)候你(nǐ)也会(huì)偶(ǒu)然发觉有些让人不高兴的(de)一些(xiē)插曲。但是今天我们在这里(lǐ)，你(nǐ)不需要真的要这(zhè)么操作，比如(rú)说(shuō)今天讲到政府(fǔ)的公债市场(chǎng)还有财务，这(zhè)是一种(zhǒng)公(gōng)债，我们中间(jiān)大概可以(yǐ)有30亿的投资。但是整个世(shì)界，有的时(shí)候如果只(zhǐ)注重短期的(de)收益(yì)，但是所有的经理有(yǒu)兴趣的(de)东西，有的时候不是在你(nǐ)的期待之中，有的(de)时候也许会遭(zāo)受重挫，或者是十年(nián)、二十年之(zhī)后才会看到它(tā)的(de)不(bù)同。

　　我真正的想(xiǎng)法是，我今(jīn)天真(zhēn)的(de)高兴能够出生在(zài)这个(gè)世纪之(zhī)中，而不是我(wǒ)希(xī)望(wàng)把这些钱变得越来越多，这就是我现在能够(gòu)做的一(yī)些事情。

　　查(chá)理会以不同的时(shí)间在找其(qí)它的(de)事情(qíng)在做，我(wǒ)可以向(xiàng)你保证，我们有的一些想法不见得完完全全是一样的，但是绝对(duì)会(huì)越来越大的(de)。

　　芒格(gé)：有的(de)时(shí)候(hòu)我一大堆的东西失去(qù)，但(dàn)是少的地方还是保守住了。

　　巴(bā)菲特(tè)：没有错(cuò)，这一点我是同意的。

　　提问：2016年你们做了AIG的一个非常重(zhòng)要(yào)的交(jiāo)易(yì)，这中间有200亿的责任，以及交换了100亿的情况(kuàng)，你可(kě)不可以告诉我们这中(zhōng)间增加(jiā)的一些(xiē)，几个礼拜之前你在(zài)东京也讲，说这(zhè)些银行的资产情(qíng)况，有些时候(hòu)已经继承(chéng)了(le)原有的费(fèi)率。

　　巴菲(fēi)特(tè)：我现在要(yào)把这个事情让阿吉特回答。我们(men)哪个时候拿到了100亿，但(dàn)是我们(men)是没(méi)有任何限制地把(bǎ)这些东西放在任何的一些基金上面，利息有的时候会造成某些程度上的一(yī)些影响，但(dàn)是不管是AIG的项(xiàng)目或(huò)者(zhě)是其它的(de)项目，其实(shí)得(dé)到的(de)情(qíng)况都(dōu)是(shì)相似的。我们不一(yī)定要找到完(wán)全匹(pǐ)配的一(yī)些(xiē)基金，但(dàn)是我们基本上来(lái)讲，我(wǒ)们也希(xī)望(wàng)能够变(biàn)现所有的资(zī)产。我们(men)现在大概有1300亿以上的资产，并不(bù)是(shì)一些(xiē)不同的部(bù)门或(huò)者是一些其(qí)它(tā)的东西，或者是一些保(bǎo)险公司能够做到，很多(duō)人的想法是(shì)这样子(zi)，如(rú)果说这些(xiē)东西是代表(biǎo)了大概26％，哪个美国(guó)的(de)公(gōng)司在所谓的保险以及簿记保险(xiǎn)上面都大概有这些资(zī)产数字，我(wǒ)们的簿记希望非常非(fēi)常保守地(dì)进行(xíng)经营(yíng)。阿(ā)吉特(tè)，如果(guǒ)我错了，你到时纠正一下。我(wǒ)们是非常关注在这个重点上，我(wǒ)们的期待以及在经(jīng)营(yíng)中间，为每一(yī)股(gǔ)的损失我们都进(jìn)行(xíng)了相应的计算。AIG的这些目的，那个时(shí)候(hòu)我们看到的这是(shì)一个非(fēi)常独特的处境，没有一个(gè)人能够做到(dào)这样(yàng)子的一个(gè)结果。罗伊(yī)斯(sī)那个时候讲(jiǎng)我们那(nà)个时候没有(yǒu)任何解决方案了(le)，我(wǒ)们必须要(yào)这么做，这中(zhōng)间当然有很(hěn)多(duō)责任必须要担当。伯克希尔那个(gè)时候基本上就是这样做了，我们那个时(shí)候讲这种(zhǒng)事(shì)情不会(huì)经常(cháng)发生，那个(gè)时候(hòu)有5亿在那里(lǐ)。我们(men)讲到AIG的交易(yì)，它并不是任何股票(piào)的购买。我(wǒ)这样讲的(de)话，阿吉特，如果我讲(jiǎng)得不对，你告诉(sù)我。

　　阿吉(jí)特(tè)：我想(xiǎng)以一种(zhǒng)方式(shì)来进行讨论，哪个时候(hòu)的(de)时间点以及怎么样能够取得这(zhè)场(chǎng)交易，到底每(měi)一年(nián)的簿记以(yǐ)及所有的收益到底(dǐ)是多少，这是我们要考虑到的。你(nǐ)要比较自己(jǐ)的期待以(yǐ)及费(fèi)给(gěi)率(lǜ)是(shì)非常重要的(de)，沃伦(lún)讲的(de)几个数字是(shì)非(fēi)常重要的，96％的补给(gěi)率(lǜ)，我们现在看到的是如此(cǐ)。这个数(shù)字非(fēi)常好，但也不是最好(hǎo)的。最后我们要(yào)簿记(jì)的也(yě)就是我们当时期待做的簿(bù)记的一(yī)些数(shù)目。到(dào)后来发现比我(wǒ)们刚刚(gāng)讲(jiǎng)的百分比还少了大概4点。现在变成100亿左右，我们(men)做的簿记的时候好像比我们原来(lái)期待的(de)还(hái)要更多。做(zuò)的(de)一些交易还(hái)没(méi)有结束(shù)，我现在非常非常谨慎，而且随时在进行关注。

　　芒(máng)格：最(zuì)有(yǒu)趣的一件事情(qíng)，也就是伯克(kè)希尔公司还有保(bǎo)险公司，在(zài)花(huā)每一块(kuài)钱的时候，都应该(gāi)得到(dào)4倍以上的一些结果，当然你必须要相信您今天做的(de)这些责任是非常重大的，而且有(yǒu)的时候我们还是会(huì)放弃。

　　巴菲特：没有错，我们(men)现在(zài)至少有(yǒu)2500万或者(zhě)是(shì)更(gèng)多的东西都(dōu)是来自保险(xiǎn)或者是跟保险(xiǎn)不相关的，每一年我们(men)并不是有商定的义务，每一年(nián)我(wǒ)们也许不会付(fù)你股息。而(ér)且(qiě)有的时候(hòu)对于股息还是会有所削减的。但(dàn)是我可以告诉你，我们现(xiàn)在已经有了100亿，但是我们(men)不同(tóng)意你要去买(mǎi)比如5年或者10年(nián)的债券，我们不是这样操(cāo)作的，但是(shì)某些人在进行业务的时候(hòu)，如果说我们现在要付出(chū)100亿，不管说现在的(de)经济状(zhuàng)况如何(hé)我们都(dōu)会这么(me)做。所以，在保(bǎo)险公司(sī)以及其(qí)它更大的(de)业务来讲，我们这中间(jiān)没有那么多(duō)的负债。我(wǒ)的意思是(shì)这些负债当然在所有的跟铁路还有能源(yuán)的层面(miàn)来讲是(shì)不一样的(de)，我不会保(bǎo)证(zhèng)我(wǒ)们永远(yuǎn)没有(yǒu)负债，但是目前来讲还是非常好的，这(zhè)就是我(wǒ)们现(xiàn)在讲(jiǎng)的伯克希尔的(de)另外(wài)一(yī)种讲(jiǎng)法。阿吉(jí)特也看到了，他随时都在跟我们进行洽(qià)谈，任何一个人想我(wǒ)能(néng)够(gòu)得(dé)到3亿或者5亿(yì)，你能这(zhè)么赚就这么赚。但是如果你进行贷款，或者是保(bǎo)险公司取得更高的(de)一(yī)些(xiē)费(fèi)率当然最好。

　　提问(wèn)：我来自德州(zhōu)的一(yī)名律(lǜ)师，专门在做遗产计划，沃伦先生(shēng)，我想知道你的想法，在(zài)做自(zì)己的资产以及继承计划上都在发生的问题，如(rú)果一般的父母没有把遗(yí)产分配给下(xià)一代的时候，如果(guǒ)说这些资产(chǎn)里面包括了家庭(tíng)业(yè)务，很多人都(dōu)会做继(jì)承的(de)一(yī)些计划，这个工作以后由谁(shuí)来进行(xíng)继承或(huò)者(zhě)是经(jīng)营，而且什么时(shí)候开始经(jīng)营，如果原来的创始人已经不在了，他们的小(xiǎo)孩并没有准备，比如今天讲到的(de)查理国王或(huò)者(zhě)是(shì)另外(wài)一个(gè)查理王子等等，或者我(wǒ)们今天(tiān)不管是查(chá)理芒格国王或者是其他的(de)，也就(jiù)是为(wèi)小孩准备这些遗产计划，可能(néng)一下子就要讲到70多年(nián)的事情。如果说这个(gè)人进行这种计划，把所有的(de)资(zī)产抛(pāo)给这个球场(chǎng)对岸(àn)的人，但是这个人并没(méi)有准(zhǔn)备好(hǎo)，他也不知道怎么样才能做团队(duì)的(de)一些部署及计划(huà)。但是四(sì)分位是今天重要的人，但(dàn)是(shì)后面接球(qiú)的人(rén)必须接到我们的计划(huà)，你在(zài)把球(qiú)抛(pāo)出(chū)去的时候不知(zhī)道(dào)接球的人是(shì)不(bù)是(shì)接得到，所以(yǐ)这10％到底应该怎么分配。

　　巴菲特(tè)：你描述的(de)画面(miàn)我已经得到了(le)，我已经(jīng)知道了(le)。因为(wèi)我的年龄已经放在这儿了(le)，我之前(qián)其实(shí)观察了好多好多富裕家庭在财产(chǎn)规划上出现的(de)问题，这些问题都是特(tè)定于每个家庭(tíng)而特殊存在的。在我家(jiā)里(lǐ)，我(wǒ)都(dōu)没(méi)有签过遗产，这(zhè)个遗(yí)嘱要在我的(de)三个孩子(zi)理解了提(tí)出建议之后(hòu)才会签。如果在60年(nián)代做这个事情，在他(tā)们20岁和60岁的时(shí)候做同(tóng)样的事情效果也不一样。因(yīn)为(wèi)在这个(gè)家里，取决于你做什么样的事业，变(biàn)量有成千上万(wàn)。所以，如果这些(xiē)孩子们在成(chéng)长的时候遗嘱已(yǐ)经向他们读了，他们听到了这个遗(yí)嘱(zhǔ)上有些(xiē)什(shén)么样的内容，太早去(qù)做这(zhè)个事情，家(jiā)长是相当于(yú)犯了一个(gè)大错。我听过好多好多这(zhè)种(zhǒng)情(qíng)况，有些(xiē)人完全不向他们的孩子们(men)透露(lù)任何(hé)事情，有些(xiē)人(rén)用遗嘱去绑(bǎng)架(jià)他们(men)小孩(hái)的成长，而且很多(duō)时(shí)候遗嘱太早地去进行宣读，也很难再(zài)改。

　　查理在这个方面应该也有很多经(jīng)验(yàn)、经(jīng)历(lì)。

　　芒格(gé)：在伯(bó)克(kè)希尔我们也(yě)有相似的一(yī)些问题，就是在做财产(chǎn)规(guī)划上，都是一(yī)些(xiē)老生常谈。

　　巴菲特：但并(bìng)不是所有(yǒu)人都是这样，我觉得(dé)至少75％的人都(dōu)做了这样的(de)错事。我不(bù)知道是(shì)因(yīn)为我们笨还是什么原因。

　　芒格：我就觉(jué)得伯克希(xī)尔的股票要怎么交出去也是一个问题。

　　巴菲特：你现在问的是资(zī)产投资的问题，而不是一(yī)个个(gè)人(rén)的问(wèn)题。这些小(xiǎo)孩们(men)如果勾(gōu)心(xīn)斗角，大(dà)家都是人嘛，也肯定出问(wèn)题，你最想要的是(shì)什么呢(ne)？你想要你的孩子们至少(shǎo)在财(cái)产(chǎn)规划上能够和(hé)平相处，财产不是唯一一个(gè)你(nǐ)可(kě)以搞乱这(zhè)个(gè)关系的，但是财产的规划(huà)在搞(gǎo)乱小孩(hái)的关系上真的(de)有的时候起到非常关键的作用，有的时(shí)候一出财产(chǎn)规划(huà)的问(wèn)题，这些(xiē)小孩们都去找自己的律师，然后再也没有办法和谐地存(cún)在(zài)了。所以(yǐ)，在这个上面去妥当地(dì)处理真的非常重要。你(nǐ)想要你的孩(hái)子们能(néng)够至少获取某(mǒu)种价值，这种(zhǒng)价值需要在你(nǐ)的(de)生活当中(zhōng)去(qù)践行，这样在(zài)你说的时候(hòu)才(cái)会变得合理，他们会向你学习(xí)，知(zhī)道(dào)你是(shì)一(yī)个什么样的人，不要觉得草草(cǎo)地写一(yī)份遗嘱(zhǔ)就完事了，你的行(xíng)为、你(nǐ)的(de)特质、你的价值才是他(tā)们最好(hǎo)的老师(shī)，你的遗(yí)嘱也(yě)应该跟这(zhè)些(xiē)价(jià)值和行为挂钩，他们才能够(gòu)学会(huì)继(jì)承这样(yàng)的价值，把这些(xiē)价值跟家里财产(chǎn)的(de)规模挂钩，

　　曾经有这样的一个情(qíng)况，有一个富人每年会把他的孩(hái)子们召(zhào)集在(zài)一起吃饭(fàn)，一起从事(shì)一些活动，让(ràng)他们(men)去签署空白的一(yī)张财产证(zhèng)明，他不想让他们知道他自己赚多(duō)少钱。我(wǒ)觉(jué)得这也不(bù)是一个(gè)可行的形式，你如果想要(yào)知道(dào)你怎么去践行自己(jǐ)的生活才是很重要(yào)的。TTI的继承(chéng)计划就(jiù)做得比较有意思，他已经(jīng)提前预知了这(zhè)些问题(tí)，他当时61岁的(de)时(shí)候来到我(wǒ)这儿，他拥有(yǒu)的财(cái)富已经远远超过他的需要，我们一起讨论这个钱要怎么进(jìn)行分配，怎么因为捐助(zhù)，TTI后来成(chéng)了我的(de)公司，他说你看我的(de)家(jiā)人和(hé)我已经(jīng)有了完全不(bù)需要的这些钱(qián)，但是我(wǒ)也想知(zhī)道(dào)怎(zěn)么把(bǎ)这个钱更(gèng)好地分(fēn)配(pèi)。我可(kě)以(yǐ)把公司卖(mài)给竞争对(duì)手(shǒu)，卖(mài)给他(tā)们(men)之(zhī)后，他们会把我的人给炒掉，留他们自己的人。我如果卖给(gěi)一个私募公司，他们就会(huì)去考虑所谓(wèi)的退出(chū)计(jì)划。所(suǒ)以(yǐ)，我就一直在考虑这个问(wèn)题。最(zuì)后考虑来考(kǎo)虑去，只有(yǒu)卖给你们才(cái)最合适。所以，我们真的买下来(lái)以后(hòu)，而(ér)且这个(gè)日子也过得相(xiāng)当不错，这个人(rén)知道生命的意(yì)义在哪(nǎ)里(lǐ)。

　　提(tí)问：铁路(lù)脱(tuō)轨这些事情，你提(tí)出了批(pī)评(píng)，BNSF的(de)这些(xiē)行为也是受到了大(dà)家的(de)监管(guǎn)。有一个法官(guān)提出(chū)“BNSF在华盛顿，把原油(yóu)在(zài)一片属于以前印(yìn)第安原始(shǐ)部落(luò)的土地(dì)上进行运营，也是触犯了法律的条例，并且对环境也造成了影响”。你觉得伯(bó)克希尔和它的子(zi)公司如何能(néng)够合(hé)乎法律上的规(guī)定和监管？在(zài)长达20年的时间里，伯克希尔(ěr)都没(méi)有足(zú)够的(de)政策来限制BNSF这(zhè)样激(jī)进(jìn)的行为。

　　格雷格·阿贝尔：这是我(wǒ)们现在团(tuán)队正在(zài)去处理(lǐ)的BNSF方面的问题(tí)，我(wǒ)们(men)确实(shí)在这个部落的土地运输上达成了(le)协议(yì)，每天我们可以(yǐ)运输多少量，我们也(yě)没有违反这样的(de)协议，我(wǒ)们(men)的团(tuán)队签署(shǔ)了(le)这(zhè)样的协议，每天可以由多少(shǎo)列列车经过这个土地。我(wǒ)们也(yě)跟这些部(bù)落的首领进行商谈，这部(bù)分的(de)讨论还会继续下去，我们在这边也是吸取了一些教训，我们也做出了承(chéng)诺，这(zhè)个承(chéng)诺是什么我们也知(zhī)道(dào)，我们(men)不(bù)要简单地(dì)去假设我(wǒ)们(men)可以(yǐ)自由(yóu)自在地(dì)把我们的火(huǒ)车进入这样(yàng)的一(yī)些(xiē)土地，我们(men)要尊(zūn)重签(qiān)署的这些协议，签署协(xié)议的(de)同时我们也非常严(yán)肃地对待(dài)最(zuì)终的这个解决方案，最后我们希望能够(gòu)达成这个最终的解决方案(àn)，能够让(ràng)部落和BNSF都能(néng)够满(mǎn)意。

　　在(zài)火(huǒ)车脱(tuō)轨方面，我们(men)也是重(zhòng)新(xīn)检(jiǎn)测了这个铁路(lù)的质量，我们跟部落也在非常(cháng)密切地进(jìn)行合作，希望(wàng)能够立刻减轻这些事故(gù)所带来的影(yǐng)响。我们的团(tuán)队(duì)和(hé)他们都采取了积极的回应，我们(men)真的没有看到这方面有长期的环境的影响。我们的团队之前也提到脱轨在(zài)这个产业中是(shì)实时会出现的现象，我们非常(cháng)严肃地去(qù)处理，即(jí)使在没有长期(qī)影(yǐng)响的(de)情(qíng)况下，我(wǒ)们也(yě)会去(qù)看怎么去(qù)避免这种情况，怎么(me)去进行提前的(de)检测。

　　最后，都(dōu)是(shì)一个适当(dāng)回应的问题。我们有一只团队时刻准备着回应社区(qū)方面的问题，以及(jí)社区所预期的影响。

　　巴菲(fēi)特：火车(chē)脱轨每年(nián)大概有多(duō)少起这样的事故？

　　格雷格·阿贝尔：整个产(chǎn)业大概(gài)会(huì)超过1000起(qǐ)。

　　巴菲特(tè)：我们有(yǒu)非常重的载重的火(huǒ)车，而且有时候在非常炎热或者是寒冷的环境(jìng)下运行，有时(shí)候还要转(zhuǎn)弯，还(hái)有不(bù)同的级别，有(yǒu)时候出现一个轻微的(de)错误，都会导致(zhì)很严重的事故。所以，铁路的建设真的不是一(yī)个很容易的事情。我们(men)的火(huǒ)车(chē)当时的设计(jì)是停留在(zài)19世(shì)纪末的水平(píng)，但是我(wǒ)们现(xiàn)在在这样的一个设计上(shàng)去运营非(fēi)常困难。我们在10到20年的时(shí)间（内）还有这样的一些情况出现，但是有的时候我们(men)载重的这些货物需要进行(xíng)考虑，比(bǐ)如像挥发性(xìng)的东西(xī)就需要(yào)谨慎，但是这些成分(fēn)还是需要在(zài)全(quán)国进(jìn)行运(yùn)输(shū)，而我们也是全国(guó)很大(dà)的运输公司，有的时(shí)候不得不运载(zài)这(zhè)样的一些货物。我们在这(zhè)些方面(miàn)做(zuò)得已经比以前要(yào)好了。

　　提问：巴菲特、芒格(gé)您好，我是苏锦华，我来自中国。首先(xiān)我今天非(fēi)常兴(xīng)奋也非(fēi)常荣幸来(lái)到现(xiàn)场。

　　我的问题是现(xiàn)在有更多的人已经(jīng)在重视(shì)环境的保(bǎo)护，政府也是(shì)在激励新能源的产(chǎn)业，你们觉得新能源方面(miàn)的开发是有一个什么样的(de)前景？新能源的开发(fā)在(zài)未(wèi)来如何做得更好？

　　巴菲特：格雷格刚才(cái)提(tí)到的就是一个很好的(de)回答，我们(men)之前买下(xià)了伯克希尔能(néng)源的这家公司，我们每一年都在(zài)准备这样的年报(bào)，希望能够帮助(zhù)解决环境(jìng)方面的很多问题，而且在这(zhè)方面我们的投(tóu)入(rù)其(qí)实很大很大(dà)。对不对？我们现(xiàn)在还只是在(zài)表皮搔痒(yǎng)而已，要(yào)真的(de)做到这一切还非常(cháng)不容易，我们这个行业要跨越很多管理辖(xiá)区(qū)、很多州(zhōu)，美国应该在这个方面(miàn)做(zuò)得(dé)比现在还好才(cái)对(duì)，从传统能(néng)源向(xiàng)新能源改(gǎi)变。而且我们在(zài)这个方面(miàn)也是做(zuò)了(le)非常多的成绩。格雷格，你能不能详(xiáng)细地讲一讲。

　　格雷格·阿贝尔：是的，毫无疑问我(wǒ)们现在正(zhèng)在进行能源的变(biàn)革，全球都是如(rú)此。沃伦刚才(cái)提到，在美国，我们希(xī)望至少(shǎo)在全国每(měi)个州各个(gè)击(jī)破来解决这个问题，我(wǒ)们考(kǎo)虑伯(bó)克希尔能源(yuán)这家公司，我们在(zài)下面有三家美国的公共(gòng)事业的公司(sī)，它们(men)在不同的州运营，每一个州(zhōu)也有(yǒu)不同的计划，希望把(bǎ)这些计(jì)划进行一个(gè)整(zhěng)合，这方面(miàn)的机会非(fēi)常(cháng)大，因(yīn)为这种转型(xíng)正在发生，我们(men)也是把自己的目标进行同(tóng)步(bù)，我们(men)希望在(zài)2030年的时(shí)候把(bǎ)碳足迹能够跟2005年相比降(jiàng)低50％，这也(yě)是(shì)我(wǒ)们在(zài)公共事业方面希望能够取得的成(chéng)绩，我(wǒ)们(men)正(zhèng)在(zài)这(zhè)个路上。但是(shì)这(zhè)个过程真的(de)不容(róng)易，我们在2005年(nián)左右买下了太平(píng)洋电力(lì)这家公司(sī)，也是希望(wàng)投入可再生能源的开发。在(zài)爱荷(hé)华州我们尤(yóu)其做到了这一点(diǎn)。太平(píng)洋电力(lì)在六(liù)个州运(yùn)营，现在我们有一个很好的建设的(de)计划，就是怎么样建设(shè)，能够(gòu)带给我们客户一个什(shén)么样的回(huí)报(bào)。

　　现在(zài)我们已经来到了2023年，我们现在已经(jīng)投(tóu)入了一个(gè)600亿的转(zhuǎn)型(xíng)计划——输电计划，这个(gè)成果对于我(wǒ)们的顾(gù)客来说是好的，但(dàn)是(shì)在输(shū)电(diàn)上，我们必须(xū)要考虑怎么(me)样去(qù)使用更多可再生能源。

　　沃伦提到(dào)我们不可能(néng)好像每一天醒来，一夜之(zhī)间这(zhè)个问题就解决了，我们需要投入资源，投入(rù)这个输电的网络，我(wǒ)们(men)现(xiàn)在也根(gēn)据BHE的(de)能(néng)源公司(sī)进行更多相应的计划，我(wǒ)们现在已(yǐ)经有(yǒu)了几百亿(yì)既知的(de)项目(mù)在进行，而且也(yě)要求取得(dé)更多的一些正确的(de)服务的(de)协(xié)议(yì)。所以，在以(yǐ)后的十年中，我们现(xiàn)在已经有了一个团队，解决现(xiàn)在所(suǒ)有的一(yī)些挑(tiāo)战(zhàn)。

　　这是一些非(fēi)常好(hǎo)的(de)业务(wù)机(jī)会(huì)，对于任何一(yī)个公(gōng)司(sī)以及我们的持股人都是非常好的。我们现在已经(jīng)配置(zhì)了这些资金，而且很明显已经(jīng)得到了资金上(shàng)的回报。但这(zhè)是一条长(zhǎng)远的道(dào)路，也不(bù)是(shì)现在只要一开始(shǐ)变化就可(kě)以(yǐ)做(zuò)到。根据我(wǒ)们以后的演进，还有不同的(de)一些技术，但(dàn)是这(zhè)个流程肯定是要发生的。

　　巴菲特(tè)：你讲(jiǎng)到了一(yī)个非常(cháng)重(zhòng)要的问题。我现在不知道我(wǒ)们(men)的政府是以什么样的形式以及他(tā)的想(xiǎng)法，怎么样解决这些现有的(de)问题(tí)。以(yǐ)前我(wǒ)们曾经解决过一个问(wèn)题，“二战(zhàn)”的时(shí)候我们做了更多的(de)一些演进，世界(jiè)大战(zhàn)开始(shǐ)暴(bào)发，我们那个时候给(gěi)了他们极(jí)大的能量，所有(yǒu)美(měi)国的一些资(zī)源都整合在一起了，让他们能够面临这些计划，也就是造成了(le)作战的机(jī)器一(yī)样(yàng)。福特(tè)公(gōng)司说你开(kāi)始不做汽车(chē)了，你来做(zuò)坦克车等等。所以(yǐ)，汽车工业公司以(yǐ)及在美国发生的(de)一些整合现象都(dōu)是(shì)不可(kě)忽视的，而(ér)且是非常(cháng)强大的，因(yīn)为在政(zhèng)府(fǔ)的领导之下。

　　美国也有相(xiāng)应的一(yī)些(xiē)技术，也有这样的一(yī)些设施，那个时候我们是活在(zài)一个美国的业务开发(fā)并且能够成功的愿(yuàn)景之下。但(dàn)是我们现在的一些(xiē)时间(jiān)，我(wǒ)们有50州(zhōu)可以进(jìn)行合作，但(dàn)是(shì)有的(de)时(shí)候你没有(yǒu)办法(fǎ)开(kāi)始配置(zhì)资金到(dào)你想要(yào)的地方，我们(men)已经(jīng)开(kāi)始(shǐ)营造(zào)了一(yī)种合作，特别是在机(jī)械上(shàng)面，二战的时候(hòu)你已经看到了，只要大家都觉得有这(zhè)种需(xū)求(qiú)，我们就可(kě)以把(bǎ)这些事(shì)情整(zhěng)合在一起(qǐ)，而且(qiě)能够整(zhěng)合(hé)所有(yǒu)工业的(de)一些(xiē)产能进行相应的计划，能够发生有(yǒu)效的一些活动(dòng)，打败所有的一切。

　　但是我们如何能够再创造同样(yàng)的机(jī)制(zhì)？现(xiàn)在所谓的民主机制，我知道(dào)应(yīng)该(gāi)找(zhǎo)到怎么(me)样(yàng)的答案(àn)，但是(shì)不见(jiàn)得可以解决现(xiàn)有的问(wèn)题。你仔(zǎi)细再想一(yī)下，如果现(xiàn)在有紧急(jí)的事情发生了，而且你现在必(bì)须要去解决，比如在美国的(de)能源系统，如果说(shuō)没有组合到(dào)一些机械(xiè)，或者是(shì)因(yīn)为紧急的状况(kuàng)，或(huò)者是资金已经到位了，他现在是不是(shì)都很(hěn)主观地(dì)贡献(xiàn)了自(zì)己(jǐ)的意见？但是我(wǒ)们现在似乎没有(yǒu)办法解决和(hé)平(píng)时间(jiān)的一(yī)些问题。中国(guó)是一个国家(jiā)，但是美国有50州(zhōu)，这中间美国的(de)政府系统是不一(yī)样的。

　　谢谢您给我提(tí)出(chū)的问题。

　　提问（费(fèi)城）：我们知(zhī)道格雷格(gé)、阿吉特现(xiàn)在是伯(bó)克(kè)希尔下一代的领导，格雷格(gé)跟阿吉(jí)特，你(nǐ)对(duì)他们以后的计划(huà)以(yǐ)及担任的(de)角色想法是(shì)什么样的？

　　巴菲特：格(gé)雷格(gé)先生在目(mù)前非常(cháng)重要的状况下(xià)当然(rán)会继承我现(xiàn)在(zài)做(zuò)的一些工作，但我现在还(hái)在位(wèi)，他需(xū)要做的事情相(xiāng)当于，或者是在某种(zhǒng)程度是非常接近(jìn)相当于他可(kě)以(yǐ)做到更好，而且(qiě)可以管理更(gèng)多事(shì)情(qíng)的一(yī)些情况(kuàng)。当(dāng)然他也许(xǔ)还(hái)需要(yào)别人(rén)来代(dài)替他。但是现在的问题是阿吉特先生的责任以及他现在所做的工作，阿吉特的一些想法，他(tā)会跟格雷格一起，给他(tā)做(zuò)更好的建议，而(ér)且做(zuò)最后的决策。但是(shì)我想这些(xiē)事情(qíng)都不(bù)是(shì)那么容易的，而且你(nǐ)现在问(wèn)的问(wèn)题也不是那么容易回答。每个人都在讲做执行的位置(zhì)，以及所有相似(shì)的事情，我们不(bù)见得(dé)有这么(me)多的人，在会计上面更有净值、更有价值的公(gōng)司，我们现在不(bù)见得只需要(yào)5个(gè)人，我们(men)需要更(gèng)多的(de)人(rén)，还有更多更(gèng)好运作的(de)经(jīng)理，设计我们更加的(de)计划，比如保险还(hái)有(yǒu)其它(tā)的(de)一些(xiē)业(yè)务等等。如(rú)果这些人不够聪(cōng)明，我(wǒ)们不(bù)会(huì)让他(tā)们(men)替我们做(zuò)任何的决定。

　　当(dāng)然我现在只讲(jiǎng)到两个部分(fēn)，在以后(hòu)可能(néng)还会有更多的一些改变，而(ér)且(qiě)在不(bù)时的时间之内，这些计划(huà)都是(shì)会改(gǎi)变的(de)。查理，你怎么(me)讲(jiǎng)？

　　芒格：我没有(yǒu)什么要补充的。我要(yào)讲我们今(jīn)天的这些(xiē)经理(lǐ)人(rén)都是非常非常好(hǎo)，在伯克希尔我们有很多很好的人(rén)员。为什么我们公司的运作跟许多大型的公司比(bǐ)较，我们得到的结(jié)果更好呢？就是因(yīn)为我们时(shí)常都在(zài)进行(xíng)改(gǎi)变，不是那么经常(cháng)换我们的经理(lǐ)人。

　　巴菲特：保(bǎo)罗安(ān)德(dé)鲁去(qù)世了，他如果还在的话可能已经一(yī)百多岁了(le)，还有西(xī)莫（音(yīn)），西莫那时大概80岁(suì)的时候我就写了一封信(xìn)给他，他90岁的时候(hòu)我又写了一封信给(gěi)他，他(tā)98岁(suì)的时(shí)候我写了一封信给他，他没有活到100岁，但(dàn)是他是一个非常棒的经理，而(ér)且我是(shì)非常(cháng)非(fēi)常崇拜他的(de)。你讲到管理，每一个(gè)案例都不一样，要(yào)根(gēn)据(jù)当(dāng)时的一(yī)些状况。

　　提(tí)问：我叫做哈(hā)奇（音），我来自日本。我那(nà)个时候(hòu)是8000个所(suǒ)罗门兄弟(dì)公(gōng)司成员(yuán)之一(yī)，我那个时候(hòu)当然要比(bǐ)现在年轻。第一，我一定要谢谢你那个时候拯救了这个(gè)公司，包括我的所有(yǒu)的员工们，包括(kuò)拯救(jiù)了我的家人(rén)们，所以我要在此向你致(zhì)意(yì)，谢谢你巴(bā)菲特先生(shēng)。

　　巴菲特(tè)：我也谢(xiè)谢你。其实你要谢(xiè)谢德(dé)瑞康，因为他那个时候在日本(běn)，他(tā)那个时候如果德瑞康不(bù)在(zài)的话，日本的(de)问题会更严重，你要谢谢(xiè)他。

　　提(tí)问：你(nǐ)常(cháng)常不时地提醒我们不要对(duì)美国下(xià)赌注，你觉得(dé)美国(guó)在以后的未来是不(bù)是还是(shì)保持现在这(zhè)么(me)坚实(shí)的一些情况(kuàng)？它(tā)有(yǒu)它(tā)的一些风险吗？你的(de)答案(àn)是什(shén)么(me)？理由(yóu)如何？

　　巴菲特(tè)：这(zhè)中间有很多措施，美国和日(rì)本也是非常让人(rén)不可多(duō)得(dé)的。234年(nián)，从这个国家开始之(zhī)前(qián)，我(wǒ)跟查理(lǐ)其实已(yǐ)经活了这个(gè)国家所有寿命(mìng)的(de)大概(gài)三(sān)分之二了(le)，我们(men)那(nà)个时候也经过了很多训练，经过了46次全国的一(yī)些选(xuǎn)举(jǔ)，当然有些决(jué)策是(shì)不太好的(de)，同(tóng)时我们也有内战，但是我(wǒ)们的国(guó)家也(yě)有更多(duō)的一些优势，因(yīn)为我们占了大概全世界，从(cóng)1790年至少一半以上的人(rén)口。另外，25％的(de)GDP也是全世界在美(měi)国造成的。并(bìng)不是因(yīn)为这些所(suǒ)有的优势，我们也有两大(dà)洋在我们的(de)附近(jìn)。到底谁(shuí)能够控制(zhì)全世界，掌管的这一波到底是(shì)谁。加拿大和墨(mò)西哥是(shì)我们的(de)邻(lín)国，这些都是非(fēi)常非常(cháng)奇妙的。我要这么讲，美国其(qí)实是全世界可以生(shēng)活最好的一个地(dì)方(fāng)，我在这里出生，而且(qiě)我才刚刚做了我的臼(jiù)齿的手术。我不知道到底谁发明(míng)了做牙齿的这种方式，或者是止痛(tòng)剂，我已经用了。

　　在这百年中(zhōng)，我的意思是我们那个(gè)时候并(bìng)不是罗马帝国，但(dàn)是我们(men)不要忘记所有(yǒu)的(de)这些事。我们(men)那个时(shí)候也有原子弹，但是现在面临的挑战(zhàn)情况(kuàng)是非常(cháng)大的，我(wǒ)们的政府(fǔ)都在寻找(zhǎo)，我的父(fù)亲原(yuán)来也在议会(huì)之中，那是1940年时候的事情。当然(rán)我们也希望全(quán)世界能(néng)够整合在一起，而且是良(liáng)好的整合。

　　讲到(dào)议会制度，现在走的一些方(fāng)向(xiàng)跟部落制度，可能没(méi)有办法再进行得更好(hǎo)。部落(luò)主义是另外一方面(miàn)的(de)讲法(fǎ)。你也看(kàn)到(dào)了(le)两种方(fāng)法也(yě)有可能(néng)在进行，我们必须要重新地开始厘清我(wǒ)们(men)现在的(de)民主到(dào)底是(shì)什么(me)，要(yào)从(cóng)哪(nǎ)一条路选择继(jì)续下(xià)去(qù)。当然我希望我还是(shì)在美国出生，但是今天全世界(jiè)的状况还是比以前好很多(duō)，我们现在每天联系的方式，还有更(gèng)多的(de)事情，大家都已经看到(dào)。当然这些(xiē)问题还是在发生之(zhī)中，我是1930年出生，那个(gè)时候(hòu)全(quán)世(shì)界只有20亿人口，现在有(yǒu)77亿(yì)人口(kǒu)，这些(xiē)成长都(dōu)在发生之中(zhōng)。我们后来(lái)又有更多的一些改变，以及人口的变(biàn)化都(dōu)在发生之中。我们有(yǒu)一些不同的能源，77亿人口使用更(gèng)多的一(yī)些(xiē)能(néng)源，这些都(dōu)是在更(gèng)多的人口出生(shēng)之(zhī)后(hòu)发(fā)生的事情。

　　当然还有更多(duō)的挑战，但是我们的这个世界还是让人觉得兴奋的。我们(men)现(xiàn)在要(yào)做的(de)事情是怎么(me)样去解决必须要解(jiě)决的一些重要(yào)的问题(tí)，当然这种奇(qí)妙的事情不会立刻就发生，也不(bù)会(huì)在2050年的时候，大家都已(yǐ)经开始进(jìn)行欢呼了，问题都(dōu)已经(jīng)解决了。我(wǒ)必须(xū)要接受现在的一(yī)些情况(kuàng)，当然我也不是(shì)要允(yǔn)诺(nuò)你什么(me)样(yàng)的事情会(huì)发生。所(suǒ)以，林肯(kěn)之前在内战的时候，他(tā)那个时(shí)候也没有办法承诺任何事情。美国是能够解(jiě)决很多非常(cháng)重(zhòng)要的一些问题，但(dàn)是(shì)如(rú)果说当(dāng)时(shí)的事情(qíng)在发(fā)生(shēng)，我(wǒ)也不(bù)会觉得特别惊讶。

　　查理，你(nǐ)怎么(me)说(shuō)？

　　芒格(gé)：我(wǒ)还是比(bǐ)较(jiào)乐观(guān)的，我不会像沃伦(lún)那么乐观，我们(men)要有更少的期望值，现在对(duì)我(wǒ)们的文化(huà)、我们(men)的文(wén)明(míng)已经有了更多的威胁，我们不(bù)需要更(gèng)多财富经理(lǐ)这样的人。

　　巴菲(fēi)特：查理的生日(rì)是(shì)1924年1月1日(rì)，你(nǐ)肯(kěn)定也不想回到那个时(shí)候。

　　芒格：我现在(zài)看(kàn)到的这些财富管理人(rén)，我真(zhēn)的非常不(bù)喜欢他们的(de)所作所为，我(wǒ)不(bù)想任何人进入这个行业，我(wǒ)觉得(dé)因为有他们，这个世界变得很疯狂(kuáng)。

　　巴(bā)菲特：你们自己选，生(shēng)活在(zài)我们那个时(shí)代还是你们这(zhè)个(gè)时(shí)代。

　　提问(wèn)：沃伦(lún)在(zài)2022年的年报(bào)中提过伯(bó)克希(xī)尔一直都会用现金买国(guó)债(zhài)，也会在各种(zhǒng)时刻持有更(gèng)多的现金，特别是在经历保险承保损失或者是不确(què)定(dìng)的时期(qī)。沃伦(lún)趋势之后，他的A股会转化(huà)为B股进入到(dào)他的基金会(huì)，基金会又会把这个钱捐(juān)给其(qí)它事(shì)业，可能要花15到20年的时间，他(tā)的(de)股权(quán)才会被卖(mài)光(guāng)。我(wǒ)们想知道有没有人可(kě)能(néng)会把这(zhè)些股(gǔ)权(quán)慢慢(màn)地积攒在自己的(de)手里，而且根(gēn)本不管伯克希尔(ěr)在沃伦在世的(de)时候所作出的承(chéng)诺，而会去用其它的一些目的(de)贪婪地用这(zhè)些钱(qián)。沃伦和查理，会不会担心这种事情会(huì)发生(shēng)？

　　巴菲特：有时候我们会想(xiǎng)一想但是我不会(huì)很大地去担(dān)忧这个问题，格雷格和(hé)阿吉(jí)特会有(yǒu)一(yī)段蜜月(yuè)期，因(yīn)为很(hěn)多我们留(liú)下的东西还会(huì)存在，但是最后他们也会(huì)不(bù)断(duàn)地被更多的人去评价，评(píng)价到底我们的运营跟(gēn)其他人相比好(hǎo)多少，包(bāo)括股息在未(wèi)来的12到15年当中，这个数量(liàng)也会非(fēi)常(cháng)大。所(suǒ)以，这一切是有限制的，没(méi)有任何人可以以一己(jǐ)之力去完成这一切。所以，很重要的一(yī)点是伯(bó)克希尔是被认为是(shì)一个国家(jiā)的资产，而不(bù)是一个国家的负债。我们的记录也说明了这一点，未(wèi)来的(de)12到15年，我们可能(néng)资(zī)本还是比大(dà)部分(fēn)的公司要多，我们仍然可以在国家的经(jīng)济当中投(tóu)入(rù)非(fēi)常多的钱，带来(lái)更多的就业、更(gèng)多的投(tóu)资以及行为的变化。如(rú)果我们最后慢慢消(xiāo)失在这(zhè)个世界，那可能真(zhēn)的是理(lǐ)所当(dāng)然的。

　　查理，你想说什么？

　　芒格：我没有(yǒu)花好多时间去想未来这12到15年会发生什么，我每一天把(bǎ)自(zì)己的责任给做好，做到(dào)最(zuì)好。我在这个方(fāng)面思考(kǎo)的比(bǐ)较哲学一(yī)点，但是我觉得没有必要去忧虑这些(xiē)问(wèn)题。

　　巴菲特(tè)：好(hǎo)，我们两个人都不(bù)担心，但是我(wǒ)们会做出规(guī)划(huà)，我(wǒ)的心(xīn)里会去想伯克希尔(ěr)的(de)这(zhè)个(gè)模式，在过去的50、60年里也(yě)变了(le)非常多。我之前第一时间做出的(de)一个决定就是我们不会(huì)一直作为一个(gè)纺(fǎng)织品公司存(cún)在。这么多年(nián)来，我(wǒ)们(men)做出(chū)了一些(xiē)好的(de)决(jué)定，我们从来不(bù)会做出扼杀(shā)自己的这(zhè)种决定，一切都是跟(gēn)规(guī)划有关。所(suǒ)以(yǐ)，对于你的这(zhè)个(gè)问题(tí)，没办法直接去回答，但是(shì)我(wǒ)们(men)一直都保持一个良(liáng)好(hǎo)的体态，比其他人要更好，我(wǒ)们不会有太大的(de)这种(zhǒng)负债，我们要有的是可以实现现金收入(rù)的保单，积(jī)聚大部分的资本、资(zī)金，能够(gòu)让我(wǒ)们尽(jǐn)量地多元化，有更(gèng)好收(shōu)益的资(zī)本。而我们的这个商业模式(shì)可能(néng)会被好多人去(qù)进行评价，跟其他人(rén)做比(bǐ)较，我们(men)现在的地位还是比较安全的(de)，我们有了(le)这么大股东(dōng)的(de)群体，比(bǐ)很多人都要大，比(bǐ)整个(gè)国家的任(rèn)何人(rén)都要大。现(xiàn)在可能有些员(yuán)工(gōng)持股的公(gōng)司(sī)可能会(huì)是一些(xiē)新的现象，但是我们的(de)这个模式(shì)已(yǐ)经存在了50、60年，我们把股东作(zuò)为(wèi)公司的所有人(rén)。这是什么(me)意思(sī)呢？就(jiù)是要有快(kuài)乐(lè)的客户(hù)，我(wǒ)们要受到社(shè)区的欢迎，而不是(shì)让(ràng)他(tā)们关上他们的大门。而(ér)且政府也(yě)要对(duì)你感觉良好，当(dāng)有(yǒu)金融危(wēi)机的时候，你可以提供这个国家在那(nà)个时刻需(xū)要的资源(yuán)。

　　所以，我们(men)会遇到各种(zhǒng)各样的(de)危机，但是这(zhè)种危机如果不是可以(yǐ)威(wēi)胁到所有地(dì)球生(shēng)命的这种危机的话，我们(men)都会成为(wèi)这个国家的一(yī)个正(zhèng)面的影响(xiǎng)，我们都会帮助这个国家生存下去(qù)。

　　提问：巴菲(fēi)特先生、芒格(gé)先生，谢谢你们这周末在这里欢迎我们，我是伯克雷(léi)顿(dùn)，我来自北卡罗来纳州(zhōu)，我们之所以(yǐ)来到现(xiàn)场(chǎng)的原因，是(shì)因(yīn)为你是一个很好的(de)故事的讲述者，这些故事我们都会(huì)带回家(jiā)。能不能跟(gēn)我们分享一些这(zhè)样的故事，这些故(gù)事可能是我(wǒ)们以前没有听过的，比如说关于(yú)阿吉(jí)特、格雷(léi)格先生(shēng)他们的(de)故(gù)事，这些(xiē)故事(shì)能够捕(bǔ)捉(zhuō)到(dào)他们的(de)能力、领导(dǎo)力以及领导风格的这种故事。

　　巴菲特：我先讲(jiǎng)讲阿吉特(tè)的故事，他(tā)1986年进到我的办公(gōng)室，当时跟(gēn)我提出了要进入(rù)再(zài)保险业务(wù)的这样一个(gè)提(tí)议。17年的(de)时间里，一直都(dōu)是这(zhè)样，他(tā)真的(de)是一个好(hǎo)人(rén)。他是用(yòng)一个传统的方(fāng)式来运行公(gōng)司(sī)，当然(rán)这个(gè)运行方式绝对(duì)优质。他没有(yǒu)尝(cháng)试去改变(biàn)一(yī)个体系，而是去改善这个体系。但17年的时间里，我们其(qí)实没有人(rén)们进展，我(wǒ)们都不知道何去(qù)何从，那是在阿吉(jí)特来之(zhī)前(qián)。阿(ā)吉特在一个星期六(liù)走进了我的办公室，当时麦克跟他在一起，我当(dāng)时星期六的时候边拆信(xìn)边跟他(tā)进行(xíng)交(jiāo)谈，他当时在保险(xiǎn)上的经验为零，但是他却经历了美国企(qǐ)业(yè)的各种运行方(fāng)式，因为他是公司管理方面的顾问，跟(gēn)他进行聊天之后，我就决定要雇佣他，给了他一些启动资(zī)金，立(lì)刻(kè)让(ràng)他去投入这个市场有(yǒu)所作为。阿(ā)吉特是现在(zài)全球选出的十个最佳(jiā)的(de)保(bǎo)险经理之一(yī)，而且他(tā)的地位绝对是无(wú)可取代的。我(wǒ)们仍然享受相互之间的谈话，我们以前天天(tiān)都聊，现在没有聊的那么频繁，但(dàn)是他真的是独一无二(èr)的(de)一个人。想想如果(guǒ)要让(ràng)一个人(rén)长期地留(liú)在这里，就够(gòu)了，TTI的(de)保罗也是这(zhè)样，我每次(cì)跟保罗讲我们涨薪吗，他每(měi)次都跟我讲“我们明年再聊”，像这样的人真的非常罕见。

　　我看人不是看他在(zài)哪儿(ér)上(shàng)的学，我(wǒ)不(bù)会以这样(yàng)的标准来雇佣谁，看简历的时候我从来不看他从哪(nǎ)个学校毕业的，但是(shì)阿吉特刚好是上了非常好的大学。

　　查(chá)理，你也(yě)来给我们讲(jiǎng)两个故事(shì)好(hǎo)吗？

　　芒格：我曾(céng)经问过路(lù)易，你体重这(zhè)么轻，怎么可能在斯坦(tǎn)福的校(xiào)队(duì)效力？他说我的速(sù)度跟快。确(què)实(shí)，他(tā)速度确(què)实(shí)很快。我们在公司也有非常多这样速度很(hěn)快的人。

　　巴菲特：他(tā)是自学成才，是零(líng)售方面的(de)一个天才。你观察了他做(zuò)的事业(yè)的(de)方方(fāng)面面。

　　你想听有意思的人，利欧赛曼继承了(le)他(tā)家庭(tíng)的财产，非常(cháng)有(yǒu)钱，他白手起家，跟Ben互(hù)相(xiāng)欣赏(shǎng)。在他们(men)进入到伯克希(xī)尔(ěr)的这个事业之前，他们知道好象(xiàng)有这(zhè)样一个想法，就(jiù)是从一战的时(shí)候(hòu)买一辆那个时候的潜艇，大概(gài)33年的(de)时(shí)候，他(tā)们把(bǎ)一战(zhàn)时用的一个潜(qián)艇买了下来，说我们可以用(yòng)这(zhè)个潜艇(tǐng)来(lái)做一些什么(me)，好像把(bǎ)这(zhè)个潜艇最(zuì)后拉到了芝(zhī)加哥(gē)的街道上，而且引起了交通上的混乱，当(dāng)时(shí)一个(gè)警察过来，他跟Ben这样说，这是你(nǐ)们(men)想做的事(shì)吗？想利用这个潜艇做什么？Ben说(shuō)你必须要跟我(wǒ)的这个合伙人聊一聊。Ben就是这样一个人。利(lì)欧赛(sài)曼最后去世了(le)，大(dà)概(gài)1967年的时候去世了，Ben继续把这(zhè)个事业当中(zhōng)赚取的(de)这些利润继续给到利(lì)欧(ōu)赛曼的遗孀，我后来受(shòu)邀(yāo)去到(dào)他们的公寓，Ben把(bǎ)其中一半的部分都留给了利(lì)欧赛(sài)曼的遗孀。其实这个(gè)遗孀不需要这么(me)多钱，但是Ben觉得(dé)他的合伙人(rén)去世了以后，这个(gè)钱理应给(gěi)他。但是他当时被批评(píng)了，这个(gè)遗孀的律(lǜ)师当(dāng)时给(gěi)我打了一个电话，他们(men)让我来买这些(xiē)东西(xī)，于是(shì)我就买了，他的前合伙人的遗孀(shuāng)就不(bù)用(yòng)再接受这些东西了。我后来(lái)到他(tā)们的(de)办公室(shì)去(qù)了，我跟查理一起去(qù)，我后(hòu)来又把这(zhè)个东西大概再卖掉(diào)了还是怎么(me)样。后来我就(jiù)发觉他买的时(shí)候这个价钱实在是不怎么好，但是这些不好的东西我一半价就(jiù)可以买到。他(tā)看(kàn)到我，查理(lǐ)，剩下的(de)故事你来说吧？

　　芒格：我听到他讲的，我说我还是很快地退出吧。

　　巴(bā)菲特(tè)：这是纽约的(de)律师，他现在把(bǎ)他最心爱(ài)的宝贝(bèi)给(gěi)卖掉了，但是这个(gè)人(rén)走了(le)，他又不要买(mǎi)了，我叫(jiào)查理跟我一(yī)起来(lái)做这个生(shēng)意，于是我们就买下(xià)来(lái)了，我们(men)后来非(fēi)常高兴地继续在(zài)Ben拥(yōng)有它(tā)之后(hòu)继续(xù)保(bǎo)持下去。有一次我们(men)把这个资产在(zài)布鲁克林，我说Ben，我绝对不会介入你的业务，他说也许有什么事情(qíng)要发(fā)生了。他说(shuō)谢谢你(nǐ)，不会来打扰我。

　　Ben的(de)故事非常非常多，但是我们(men)常常都听(tīng)到这(zhè)些(xiē)公开(kāi)的(de)故(gù)事。

　　提问：阿(ā)吉特，在保险这个行业，现(xiàn)在价(jià)格上面，在(zài)过(guò)去的15年中竞争(zhēng)是非常激烈的，而且是非常严峻。历(lì)史(shǐ)上，这些东西让(ràng)你觉(jué)得压(yā)力很(hěn)大。今(jīn)年伯克希尔并没有再配置更多的一些资源在(zài)这些(xiē)资(zī)产上(shàng)面，你(nǐ)可(kě)以告诉我，以(yǐ)后(hòu)是(shì)不是(shì)会有(yǒu)更好(hǎo)的一(yī)些收益？您(nín)讲到再保险以及讲到Alleghany这(zhè)个公司没有购(gòu)置，下面的计划是什么。

　　阿吉特：我们在对待(dài)所(suǒ)有运作的单元都是个别的(de)，当然Alleghany再保(bǎo)险行业还是(shì)有它的位置的，这个公司(sī)的运行以(yǐ)及(jí)我(wǒ)们的(de)战略计划是没有(yǒu)任何改变的，Alleghany这个公(gōng)司还是在进行它原有的业务模(mó)式，因为它(tā)已经非常成功了。在过去的15年(nián)之中，困(kùn)难的境地不(bù)断在发生(shēng)，有时我们讲(jiǎng)到再保险以及所有的资(zī)产(chǎn)或者是灾(zāi)难保险的业务(wù)上，在15年(nián)之中你已经看到了。今天我们(men)讲到资产损失保(bǎo)险，在12月3号是再(zài)保险更新的时期，2022年12月和2023年(nián)12月，可以看(kàn)到至少有(yǒu)几十(shí)亿的(de)钱会被记在(zài)我(wǒ)们的账面上，但(dàn)是去(qù)年价格的改变以及我们现在期(qī)待的并没有达到我们现在价格原(yuán)始的要求，这是(shì)我(wǒ)们的结果，当然(rán)我们也非常(cháng)失望。到4月1号，这是(shì)一个重新更新的(de)日期(qī)，有更多的好运必须(xū)要(yào)发生，我们才能保(bǎo)持原有的价格。所以，4月(yuè)1号(hào)又有一(yī)次价格的变动。我(wǒ)们现在已(yǐ)经有了我们现在(zài)商业上面组(zǔ)成(chéng)的报告展示给(gěi)大家，展示出(chū)来(lái)的结果，资产赔偿(cháng)保(bǎo)险已经(jīng)达到了大概50％，而(ér)且(qiě)跟5、6个月之前(qián)的结果是不(bù)一样的(de)。有更多(duō)的(de)能力能够允许我们可以让现(xiàn)在的一(yī)些工作(zuò)重新再被撰(zhuàn)写，而且(qiě)保持我(wǒ)们的利(lì)润能够非常健康，这是我(wǒ)们(men)唯一希望讲(jiǎng)的。当然我们现在的一些资产组合还是不太平衡，比如(rú)佛罗里(lǐ)达曾经发生大飓风，我们(men)现在在(zài)这个(gè)上(shàng)面有极大的一些损(sǔn)失，还有其它的一些地区发生(shēng)灾难，除(chú)了佛罗里达之外也(yě)在发生之中，这是我们经营上比(bǐ)较(jiào)困(kùn)难的，其它的灾难(nán)比较小，但也有很大(dà)的(de)影响。我也不知(zhī)道这些事(shì)情(qíng)会持续多久(jiǔ)，如果飓(jù)风不断地发生，如果在(zài)佛罗里达再发(fā)生，我(wǒ)们(men)可能会损失所有所有的(de)这(zhè)些单元，也(yě)许可(kě)能会有150亿的损(sǔn)失(shī)，这(zhè)就是(shì)我们现在(zài)的想法。

　　巴菲特：阿吉特，你现在已(yǐ)经用掉了大约好几十亿，是不是(shì)？

　　阿(ā)吉特：我们必须要开(kāi)始讲到保(bǎo)险以及资产上面的一些(xiē)运(yùn)作，我们可能会保有至少3000亿的(de)资产，能(néng)够(gòu)动用的可能(néng)是5％。我再(zài)完成沃伦刚刚讲的故(gù)事，几(jǐ)个礼拜之前，我们原来至少有130亿(yì)可以动用，也许我(wǒ)们(men)可(kě)以动用(yòng)150亿(yì)，但结果30秒(miǎo)之(zhī)中我(wǒ)接(jiē)到另外(wài)一个计划，沃(wò)伦(lún)没有注意我讲的数字，是(shì)不是？

　　巴菲特：我希望他还会再打电话告诉我实(shí)际(jì)到底怎(zěn)么样。

　　提问：我(wǒ)已(yǐ)经担任股东16年了，来(lái)自墨西(xī)哥。我(wǒ)今天要问的(de)问题是沃伦(lún)跟查理先生。很(hěn)多公司在买了(le)很多建材，希望能(néng)够赚钱(qián)，成为一个更有竞争力的公司，你(nǐ)可以(yǐ)买这些(xiē)资产盖房子(zi)。比(bǐ)如(rú)Google。这些公司如果长期的收益或者是短期(qī)上(shàng)面(miàn)的一(yī)些竞争，比如说你(nǐ)今天(tiān)讲到的一(yī)些公司，比如亚马逊，如果有网络上面的一些(xiē)效应(yīng)，当(dāng)你在进行(xíng)投(tóu)资的时候(hòu)，你常常想(xiǎng)一定要建立一(yī)个最(zuì)具竞争力的(de)模式。如果你要给公司里面(miàn)的这些(xiē)首席(xí)执行官一个非(fēi)常好的建设，你觉得长(zhǎng)期短(duǎn)期他们会怎么做(zuò)？

　　巴菲特：我会(huì)这么(me)回答，要控制您的(de)未来。对于伯克希尔，您的这(zhè)些命运(yùn)到(dào)底是怎么样？我(wǒ)们常常感觉到来自华尔街的压力。我(wǒ)们不需要打电(diàn)话或者跟股东召开(kāi)会议(yì)，我(wǒ)们不(bù)会对他(tā)们做出(chū)任何承诺(nuò)，但有的时候我们(men)也会发生(shēng)错误(wù)，就像今天在(zài)座的各位一样，我们必须为你(nǐ)工(gōng)作。我(wǒ)们不是(shì)为很多很多的人(rén)工作，但(dàn)是我们希(xī)望每(měi)个季度我们给(gěi)你做的一些(xiē)估(gū)算都是(shì)对(duì)的，我们有(yǒu)这样(yàng)一些自由，能够使用(yòng)或(huò)者(zhě)运作我们(men)现在的一些资产。所以，我们现在拥有的并不是我们的资(zī)产(chǎn)，而是(shì)我们拥有更多的(de)一些企业，而且我(wǒ)们希望长期地(dì)能够拥有。

　　查理跟我常常在讲(jiǎng)，为什么我们中间(jiān)会(huì)学到这么多？比如说(shuō)买喜诗(shī)糖果的时候，我们也学到了更多。那个时(shí)候有些做女(nǚ)装的公司，我(wǒ)们为什(shén)么会这么做呢(ne)？因为在1966年的时(shí)候(hòu)，我们希望进入百货公司的业务。我们进去(qù)的时候就发觉自己做的这(zhè)些决策其实(shí)是蛮愚(yú)蠢的。当然我们在学习消费者的(de)这些行为，我们并不是在学这些业务的技巧。如果(guǒ)你知(zhī)道这些技(jì)巧当(dāng)然更好(hǎo)，但是最(zuì)重要的精髓就是很明(míng)显的，我(wǒ)们买了一个业务(wù)，比如(rú)苹果(guǒ)，苹果(guǒ)现(xiàn)在运作的(de)也比我们现在能源(yuán)的(de)这(zhè)些(xiē)业务(wù)更大，我们拥有(yǒu)苹果的5％—6％或(huò)者7％。我不了解这些电话所(suǒ)有(yǒu)的运(yùn)作机(jī)制，但是(shì)我了解消(xiāo)费者在进行购买的(de)行为，比如你有了(le)一部车，你会买第二部车。我们没有汽车销(xiāo)售(shòu)的(de)一些(xiē)公司，我们也没有任何其它汽车销售的经验，但是我们可以看出消费者在开(kāi)车时(shí)候的一些(xiē)行为(wèi)。喜诗糖(táng)果(guǒ)对(duì)我们来讲是(shì)一(yī)个突破(pò)性的购买，但(dàn)是我们常(cháng)常要继续学习，学到今(jīn)天(tiān)所有的(de)人(rén)所有(yǒu)的一些行(xíng)为，一个好的业务有的时候可能(néng)也会变坏(huài)，一些好的(de)业务有的(de)时候是可以保持(chí)一段时(shí)间的竞争(zhēng)力和优势。我们并没有所谓的(de)配方，对(duì)于伯克希尔的人员来讲，但是我们常常可以看出来十秒钟(zhōng)之内就可(kě)以告诉(sù)我对这个(gè)业(yè)务有没有(yǒu)兴趣(qù)。当(dāng)然我(wǒ)每(měi)天都会接(jiē)到无数(shù)的(de)电话，他们告诉我他们(men)想要加入我们或(huò)者是想(xiǎng)要卖东西给我(wǒ)们，很多人讲的话是毫无道理(lǐ)的或(huò)者是可(kě)以预测未来，但是谁可以预测未来呢？我们不知道未来，但是(shì)我(wǒ)们知道某些业务的(de)价(jià)格(gé)是否合理。我们有时(shí)没有办法预测所有东西(xī)，但(dàn)是我们可以看出(chū)来到(dào)底(dǐ)今天(tiān)消费(fèi)者的行为如何(hé)，或者是消(xiāo)费者得到的一些威胁业务上的状况是怎么样，我们(men)在持续(xù)地进行学(xué)习。当然我们不见得(dé)一(yī)段时间之后就变得非(fēi)常非常聪明，但是智慧绝对(duì)是会有(yǒu)建(jiàn)立(lì)的一些可能性。你(nǐ)坐在办公(gōng)室里每天(tiān)接电话，是不是就是做这件事(shì)情？

　　芒(máng)格：我们讲到了(le)一些日本业(yè)务的情况，这(zhè)就是非常(cháng)有趣(qù)的一些故事。

　　巴菲特：我那(nà)个时候对穆迪的(de)资产，有一个电(diàn)影(yǐng)叫《每一页都得翻(fān)》，我那个时候看了第二遍，我建议你(nǐ)去看这个电影，因为我看书的时候每一(yī)页我都会(huì)翻的。我建议(yì)大家看一下这个(gè)电影，穆迪(dí)的情况，我(wǒ)看(kàn)了它所有的账簿，看了上千个业务，而(ér)且保险公司也是如此(cǐ)。您(nín)不(bù)管做什么事情，每(měi)一页都要进行浏览(lǎn)，当(dāng)然这会花一些事(shì)。最主要的想(xiǎng)法是(shì)你必(bì)须要(yào)找到你要(yào)找的(de)东西。查理，你觉得(dé)呢？你刚(gāng)才讲(jiǎng)到日本，日本的这(zhè)个事(shì)情非(fēi)常简单。我在找寻(xún)更多(duō)公司的(de)时候，我就先(xiān)看它的(de)一些数字(zì)，那个时候大概(gài)有5、6家非常非(fēi)常棒的(de)公司，大部分公司(sī)我们曾经(jīng)做(zuò)过，也许做了十(shí)多遍，而且是十多种方(fāng)法进行业务(wù)。比如煤发电厂、火力发电厂(chǎng)，这些公司都做过，这中间也有一(yī)家公(gōng)司就是(shì)如此。我们(men)坐(zuò)在一群人之(zhī)中，如果他们的利润率是(shì)14％，我们要付(fù)钱(qián)去买(mǎi)这个(gè)公司，而且这(zhè)个公司还会(huì)发(fā)更好的(de)一些股息，而且它们底(dǐ)下有非常(cháng)非常多的子公司，如果我们真(zhēn)正深入了解这个公司，而且我们知(zhī)道这个公司其实并没有怎么样，但是我们还要考(kǎo)虑(lǜ)到货币(bì)的(de)一些(xiē)风险，还有金融上面的一(yī)些结果，他们可(kě)能是14％，但是中间有0到1.5％的风(fēng)险。14％不是(shì)永远的，如果这个公司做了一些(xiē)非常聪明的事情(qíng)，而且它的规模(mó)还是可以接受的，那我(wǒ)们可能就(jiù)会开始对它们(men)进行(xíng)收购了，有的(de)时候也会告(gào)诉格雷(léi)格，这(zhè)个(gè)中间大概6个月之后，或者是说有5％的一些变(biàn)化，我(wǒ)们就(jiù)进行(xíng)宣布了。

　　最近(jìn)我们第一次(cì)加入了这样(yàng)的工作(zuò)，我们发现我(wǒ)们现在已(yǐ)经有了(le)7.4％，而且在他们(men)还没有知道的情(qíng)况下就到了(le)9.9％。

　　芒格：它(tā)为我们做了一些什么呢？我们当(dāng)时只有50亿美金，然后赚(zhuàn)了100亿(yì)美(měi)金，就很容(róng)易，大家觉(jué)得我们好像是英雄。但是100亿在我(wǒ)们(men)的财报里就(jiù)像一个小点一样。

　　巴(bā)菲特：查理说我不会(huì)让你(nǐ)去酒吧乱花这个钱。我(wǒ)当时不知道这样一个情况会发生，所以(yǐ)最多就是100亿(yì)。我们在股息上(shàng)40亿、50亿，而且(qiě)他们也(yě)是张(zhāng)开(kāi)双手欢(huān)迎我们，我(wǒ)们就是喜欢他们运营的方式，我们不是要去告(gào)诉他们“他们该做什(shén)么”，我(wǒ)们也曾经做过保证(zhèng)，不(bù)会(huì)超过9.9％的所有权，也一(yī)直是(shì)这样。我也把格(gé)雷格解(jiě)说给了他(tā)们，因为我(wǒ)们(men)会在接下来10到40年长期一起合(hé)作，而且(qiě)有(yǒu)时候他们也会发现我们(men)可(kě)以一起合作(zuò)去(qù)做的地方，而我们(men)都同时很(hěn)期待(dài)有这(zhè)样的合作存(cún)在。与此(cǐ)同时我们有(yǒu)其它(tā)的在日本的一些事业，格雷格有没有要补充(chōng)的？

　　格雷格(gé)·阿(ā)贝尔：我唯一要补充的是你当(dāng)时去到那边跟日(rì)本公司建立信任，因为(wèi)我(wǒ)们确(què)实(shí)希(xī)望有(yǒu)长期的一些机(jī)会。就(jiù)像你说(shuō)到的他们是非常好的(de)投(tóu)资对象，我们跟那(nà)边做的五(wǔ)个会议，都发现这些公司的历史、文化(huà)，他们对自己(jǐ)感到如此自(zì)豪。所(suǒ)以，真的在那个时候体验非常好(hǎo)，那两天时间向(xiàng)他们(men)学(xué)习(xí)了很多(duō)，向五家商社进行了学习。

　　巴(bā)菲特：一切的(de)运转都(dōu)是非常顺利(lì)的。就像查理提到，有些时候不会让这5000亿的(de)净资产(chǎn)增加(jiā)或(huò)减少多少，但是(shì)长期(qī)以来他们(men)会让(ràng)伯克希尔的价值(zhí)增(zēng)长。所以，我们还是在尝(cháng)试一直去寻(xún)找更多的机会。

　　在日本(běn)，伯克(kè)希尔是最大的(de)企业(yè)接待方，我们都没有想要(yào)说去达到这样的目的，我们就(jiù)是自(zì)然而然(rán)地(dì)成为了这一点，而(ér)且我们(men)在那边(biān)的运(yùn)营做得非常出色，有一些(xiē)非常(cháng)好(hǎo)的合伙(huǒ)人跟我们(men)一起合作，我自(zì)己(jǐ)根(gēn)本(běn)不(bù)需要(yào)做些(xiē)什(shén)么。

　　提问：在伯克(kè)希尔进行投资的时候，达到25％—30％持(chí)仓的时(shí)候就会不太舒服(fú)，但是现在苹果(guǒ)已经是伯克(kè)希尔35％的持仓(cāng)了，已(yǐ)经接近一(yī)个(gè)危险区域(yù)了，你们能(néng)不(bù)能解释一下？

　　巴菲特：我先评论(lùn)一下，苹果没有到我(wǒ)们组合中(zhōng)的35％，我们(men)的投资(zī)组合(hé)包括能源(yuán)、铁(tiě)路(lù)等好多行(xíng)业，像喜诗(shī)糖果等等，这些(xiē)都(dōu)是不(bù)同的行业和业务。苹果(guǒ)有(yǒu)一个(gè)很(hěn)大的优势，他们会不断地回购自己的股(gǔ)票，价值也在上升，它们有(yǒu)很多流通股，我们都(dōu)不需要做什么(me)，我们(men)的价值就上升了(le)。所以，我们可以(yǐ)拥有百(bǎi)分之百的BNSF、百分之百(bǎi)的(de)喜诗糖果，却达不到百分(fēn)之百的苹(píng)果，有百分之两百当然是更好的。但是(shì)他们跟苹果一样(yàng)都是非常好的公司，苹果所处(chù)的这(zhè)个行业类别跟很多其它的公司是不一样(yàng)的，我们在中间投资很多(duō)，苹(píng)果跟我们的铁路(lù)一样，都是非常好的业务，当然(rán)铁路做得远(yuǎn)远(yuǎn)不如苹果这么好(hǎo)，但(dàn)苹果跟(gēn)消费者(zhě)之间的关系非常密(mì)切，消费者甚至会愿(yuàn中国到美国几小时飞机，中国到美国多长时间飞机)意花1500美金去(qù)买这(zhè)样一个电话，有些人可能会花3.5万才会(huì)去(qù)买第二辆车。但是如果让(ràng)他们选择放(fàng)弃手(shǒu)机还是汽车，他们会放(fàng)弃自己的汽车。所(suǒ)以，苹果跟消费者之间的密(mì)切关系(xì)是无(wú)与(yǔ)伦比的。我们应该在苹果这边的持股是5.6％，远远不会(huì)到35％，但是它们(men)对我们(men)营(yíng)业利润的贡献是巨大的(de)。有些时候指数基(jī)金(jīn)必须要卖光，我们也是因为它们的回购，价值略(lüè)有上升。

　　我(wǒ)在两年前犯过一些(xiē)错，我卖了(le)一些苹果的股票。你刚才提到的(de)这一(yī)点，我觉得当时的这个决定是很(hěn)愚(yú)蠢的。

　　我们(men)在(zài)苹果的组合，苹(píng)果绝对没有占到35％，我们的组合要用其它的一些方(fāng)式(shì)来衡量，我们要有(yǒu)好的业务，我觉(jué)得天(tiān)空是没(méi)有极(jí)限的，我(wǒ)们要从这些错误中学到教训(xùn)。

　　查理，你(nǐ)还要补充什(shén)么吗(ma)？

　　芒(máng)格：以前大(dà)学教育中提到一点“大部分(fēn)的(de)教育都是必(bì)需(xū)的”，有时候这些好机(jī)会并不容易被识别出来。我只想说我之前有三(sān)个(gè)非常好(hǎo)的决定(dìng)，但却有一大堆坏的(de)决定(dìng)，有(yǒu)些人(rén)根(gēn)本没有(yǒu)办法从他(tā)们坏想法中去挑选出他们的好想法。如(rú)果能够(gòu)识别(bié)出这一点(diǎn)，我们犯的错误会比其他人更少，这(zhè)对我们来说也是幸运(yùn)的地方。我们(men)并没有(yǒu)那么聪明(míng)，但(dàn)是(shì)我(wǒ)们知道(dào)自己的(de)智商(shāng)是有(yǒu)极限的，我们(men)知道它的界限在哪里。有一些人(rén)在IQ测(cè)试上(shàng)显示(shì)他们非常非(fēi)常聪明，但(dàn)是这样的聪明(míng)人反而非常(cháng)危险，他们不知道自己(jǐ)的界限(xiàn)在哪里。所(suǒ)以(yǐ)，你要知(zhī)道你自己能力(lì)的界(jiè)限在哪里，你也要去(qù)谨(jǐn)慎(shèn)地(dì)面对(duì)你自己的(de)投资组合。

　　提(tí)问(wèn)：查(chá)理、沃伦你们(men)好，谢谢你们举办这一次股东(dōng)大(dà)会(huì)和庆祝(zhù)。我来自香港，我是芝加哥大学的(de)毕业生，我今天跟我(wǒ)的两个孩子在(zài)一起，他们现在正(zhèng)在芝加(jiā)哥大学(xué)上(shàng)学，一个在大(dà)一，一(yī)个在大二。这是我(wǒ)第二次参加股东大会(huì)，上一次参加是(shì)四年前2019年，当时我(wǒ)只是一个我(wǒ)朋友安卓尔(ěr)（音）的嘉宾股东，那(nà)次股东大会之后，我决(jué)定(dìng)买伯克希尔的(de)股票，这几(jǐ)年来也给我带来了62％的回报，所以我(wǒ)想(xiǎng)感谢你们。

　　我(wǒ)也听取(qǔ)了你们的一个建议，把其中的一股，在我的小孩过生日的时候(hòu)给他们一(yī)股(gǔ)作为礼(lǐ)物(wù)。虽(suī)然(rán)他们想要A股，但(dàn)是我只(zhǐ)给得起B股。

　　我的问题是(shì)，现在美(měi)中(zhōng)之(zhī)间的互(hù)联(lián)网公司(sī)估值(zhí)巨大的不同(tóng)的问题，因(yīn)为(wèi)中间还有各种(zhǒng)各(gè)样的问题，包(bāo)括地(dì)缘政(zhèng)治，比如有(yǒu)些中国的科(kē)技公司已经做到了美(měi)国的科技公司没有做到的地(dì)方(fāng)，你们怎(zěn)么看？

　　芒格：我(wǒ)们知道现在中美关系(xì)之间有些紧张的(de)局势，这个(gè)紧张局势是(shì)由双方的(de)错误造成的，双方都(dōu)应该(gāi)为此(cǐ)负责任，我们需要做的(de)就(jiù)是跟(gēn)中国搞好关(guān)系，我们需(xū)要跟中国做很(hěn)多(duō)自(zì)由贸(mào)易，这是我们(men)共(gòng)同(tóng)的利益。这一切(qiè)都(dōu)非常明显，可以给我们带来更多的(de)安全性、更多(duō)的创意(yì)。中(zhōng)国是我们很大的(de)商(shāng)品的供应商，对(duì)苹果、对中国都是有利的，把苹果(guǒ)迁(qiān)移出中国真的(de)是很愚(yú)蠢的举动(dòng)。制造这两(liǎng)个国家一切的(de)冲突都是很愚(yú)蠢的。一个国(guó)家(jiā)对(duì)另外(wài)一个国(guó)家愚蠢行为的回应相当于(yú)更愚(yú)蠢。

　　巴菲特：这(zhè)两个(gè)国家(jiā)都(dōu)是现在世界(jiè)的超级(jí)大(dà)国，他们也都明白必须要更好地和谐相处，他们需(xū)要互(hù)相(xiāng)竞(jìng)争，但是这个“互相(xiāng)竞争”的背后也(yě)需要去(qù)不(bù)断地(dì)探明你能够把(bǎ)对方(fāng)逼到一个什么样的角度才是一个极限。如果双方(fāng)能够和谐相处(chù)的话，他们就会(huì)明白(bái)，如果互(hù)相去逼对方，把对方逼到(dào)一个(gè)危险(xiǎn)的境地(dì)，这(zhè)可(kě)能(néng)就是一(yī)个很大的风险所在(zài)了。所以(yǐ)，我们需要(yào)这样的领导人，两国(guó)都要有(yǒu)这样的(de)领导人，并且我们(men)需(xū)要明确明白现在真(zhēn)正的局势是什么，在未来的这(zhè)个世(shì)纪他们将在(zài)一个什(shén)么(me)样的环(huán)境下运行。有些(xiē)领(lǐng)导人做出(chū)了太(tài)多的承诺，这会把你(nǐ)带进很多(duō)麻烦当中，一个体系的(de)领导人可能(néng)会用(yòng)一个方(fāng)式行事，另一个体系的领(lǐng)导人会(huì)用(yòng)另外(wài)一种方式行事，我们应该让双方在这个竞争上都不应该过激，感觉好像你用过火的行为可以去(qù)控(kòng)制对方，这(zhè)是不理智的(de)。你如果有(yǒu)更(gèng)好的外交(jiāo)手(shǒu)段、更好的(de)说服的(de)能力，你(nǐ)就(jiù)应该既能够说服自己(jǐ)国家的人(rén)民，也(yě)能(néng)够说服另外一个国家。所以，我(wǒ)们现(xiàn)在需要把(bǎ)事情做对，我们不能玩这种零和博弈的游戏，现在这(zhè)个序幕才刚刚拉开，非常不幸。以(yǐ)前(qián)我(wǒ)们(men)跟(gēn)苏(sū)联也是这(zhè)样(yàng)的一个关系，当时的政策也是那样。

　　这么做(zuò)的话，有的时候会造成非常非常接近紧张的(de)一些局(jú)面，跟(gēn)古巴(bā)也是如此。但(dàn)这是不同的一些(xiē)状况(kuàng)，百(bǎi)年之(zhī)前(qián)跟现在状况文化不(bù)一样。以前是英国或者法(fǎ)国(guó)、西班牙，但是现在处理的一些方(fāng)式(shì)，你(nǐ)是没有办法(fǎ)能够负担所犯的一些错(cuò)误，最好的(de)是你必须了解这些(xiē)国家(jiā)，很多(duō)领(lǐng)导人对于(yú)他们的公民以及他们所有的一些(xiē)情况是不是进行了解？要(yào)有更(gèng)好的一(yī)些理解，这(zhè)中间(jiān)还有(yǒu)更(gèng)多的人口层(céng)面的组(zǔ)合，不(bù)要(yào)讲(jiǎng)非常有影(yǐng)响或者是不太好的(de)有燃(rán)烧力的话语。

　　1945年(nián)到现在，全世界紧张的局面(miàn)已经发生了(le)好几(jǐ)次，在核子的这个层面之下。另(lìng)外，我们现(xiàn)在已经有了更多的工具(jù)可以摧(cuī)毁这一切，这些都是必须的，中国(guó)跟(gēn)美(měi)国两国(guó)必须了解(jiě)目前的一些情况，彼此不(bù)能够逼(bī)迫得更紧。当(dāng)然(rán)两国都(dōu)是非常具有竞争力的(de)，两国的愿景也都(dōu)已经在那里了，中国将会(huì)变(biàn)成更好(hǎo)、更棒的(de)国(guó)家(jiā)，美国(guó)也(yě)可(kě)以如此。这两个国家在以后(hòu)的这么多年，不应该继续再有(yǒu)敌(dí)对的一些现(xiàn)象，两国的一(yī)些(xiē)领导(dǎo)的工作都(dōu)非常重要，要了(le)解彼此，而(ér)不(bù)要做彼此损(sǔn)伤和破坏的一(yī)些(xiē)事情。

　　原来(lái)我们在1956年的时候(hòu)学(xué)到的(de)一些结果，这中间(jiān)绝对会有(yǒu)相应(yīng)的一些效(xiào)应，所以我们(men)必须要(yào)延展我们原(yuán)来的一(yī)些运(yùn)气(qì)。

　　提问：伯克(kè)希尔(ěr)买了台湾半(bàn)导体的一些(xiē)行(xíng)业，像台积电，也成为(wèi)了这中间相(xiāng)应的催(cuī)化剂。还(hái)有其它一(yī)些情况，在过去(qù)的几个月之中是否已(yǐ)经改(gǎi)变了。半导体的股(gǔ)份已经(jīng)超过了50万，你觉得有(yǒu)什么样的变化？

　　巴(bā)菲特：台湾的台积电在(zài)全世界(jiè)占有非常重要(yào)的(de)地位(wèi)，在(zài)五年、十年甚至二(èr)十(shí)年之后，你还是会讲同样一个道理(lǐ)，我们已(yǐ)经做了我们相应的估计以(yǐ)及计算，我不只(zhǐ)是讲(jiǎng)台(tái)积(jī)电是在台湾，Alleghany也是我们(men)购买的一个非常重要的(de)公司，另外，在(zài)亚利桑那州(zhōu)建设的一些(xiē)工作，是台(tái)积电现在(zài)在(zài)做的。但是现在的(de)问题(tí)是(shì)，我们(men)希望能够找到相同种(zhǒng)类的公司，但是对于芯片公司来讲，在我们的(de)公(gōng)司里面，我们觉得(dé)这个公司还是(shì)具(jù)有领导地位(wèi)的(de)，我那(nà)个时候(hòu)在(zài)奥布科瑞（音）的时(shí)候跟(gēn)这个(gè)公司的(de)领导人玩(wán)过围棋，这(zhè)个公司的人非常棒，而且也是非常非凡的，我找(zhǎo)到(dào)一些非常好的公(gōng)司(sī)、非常(cháng)好的(de)人员，如果我在美国找不到，我就会到(dào)别(bié)的国家(jiā)去(qù)找(zhǎo)。我的感觉是我们配置的一些资(zī)产(chǎn)，比如说在日本(běn)跟(gēn)中国台湾所(suǒ)配置的，都是非常理(lǐ)想的(de)，而且是更好(hǎo)的(de)，这就是现(xiàn)在的事实(shí)，而且是我们现(xiàn)在可以做(zuò)的。

　　查理，你的想(xiǎng)法呢？

　　芒格：沃伦，你(nǐ)如(rú)果觉得非常(cháng)安心的话，如(rú)果你想(xiǎng)这么做，那你就这么(me)做吧。

　　巴菲特：好(hǎo)，我们就写在我们的会议纪(jì)要里。

　　提问：第一，谢谢你，让我们的生活(huó)过得更好(hǎo)。我(wǒ)来(lái)自纽(niǔ)约(yuē)的一家基金公司，我在(zài)管理非常(cháng)非(fēi)常多代的一些家族的资产(chǎn)。巴菲特先生1976年的(de)时候讲到(dào)格(gé)莱姆先生，讲到沃尔克，Ben先生在你的生命中(zhōng)是非常重要的，您是(shì)否可(kě)以分(fēn)享(xiǎng)一(yī)下您在(zài)伯克(kè)希尔一(yī)百(bǎi)年的(de)愿景。

　　巴菲(fēi)特：Ben是我津津(jīn)乐道的，Ben先生做(zuò)了很多(duō)很多(duō)对我有意(yì)义的一些公司。但是(shì)不管(guǎn)怎(zěn)么说，他做(zuò)得到(dào)，这中间并没有任何掩盖住(zhù)的(de)，都是你可以看(kàn)得见的(de)。1949年的时候他写(xiě)过一本书，但是他在这个(gè)中间有(yǒu)一(yī)些让我觉得(dé)非常非常有说服力的一些话，以(yǐ)后(hòu)的8、9年(nián)，我就用他的(de)方(fāng)式来进行工作(zuò)，结果发觉不管他讲(jiǎng)的(de)是错的还是对的，我都非常喜欢。我有的时候还到亚马逊去看这本(běn)书的排名，当然亚马逊对(duì)上百(bǎi)上千的(de)书籍进行排名。Ben的(de)书可(kě)能排在300名或者(zhě)350名左右(yòu)，而且(qiě)永远(yuǎn)都(dōu)在这个位置(zhì)。他的书是与(yǔ)众不(bù)同的(de)，另(lìng)外(wài)哈伯卡曼也讲过到底有多少本被卖掉呢(ne)？这些记(jì)录可能(néng)大概有730万本书(shū)曾(céng)经被卖掉了，而且(qiě)这些书里面写的东西，在我的记录上来讲真的是改变(biàn)我的生命(mìng)，而且是持续(xù)地对(duì)所有的(de)一些投资(zī)书籍来讲(jiǎng)，它(tā)总是(shì)卖得(dé)比别人更好。不管在(zài)多少区块，能够找(zhǎo)到这(zhè)样一(yī)本书，能够持续地有这些(xiē)定位(wèi)，比如(rú)1950年第一名的排榜(bǎng)、第(dì)二名、第三名的排榜，结果发现还是这样子，但是他的(de)这(zhè)个书绝(jué)对是(shì)非常非常屹立不遥的。当然烹饪的书籍、食谱又不一样。每一天都(dōu)继续(xù)有人出版他的书(shū)籍，我刚刚讲了这么多，他在1949年讲的(de)话到今天还是屹立不(bù)摇的，而且(qiě)是完完(wán)全全有关系(xì)的。

　　我们对伯克希尔(ěr)的愿景(jǐng)，我今天怎么讲，我以后也是如此(cǐ)，我希望这个公(gōng)司是被我(wǒ)们的(de)股东(dōng)持(chí)有的，而且这个社会是对我们(men)满意(yì)的(de)，如果我们(men)的(de)社群中有对我们不满意的情况，我们(men)当然觉(jué)得这些是必(bì)须要做的。我们(men)的资产(chǎn)是无限的(de)，我们也会(huì)继(jì)续能够请有才能(néng)的人来为我们继续工作。就像Ben的(de)书里(lǐ)曾经(jīng)写过的，能(néng)够让所(suǒ)有人(rén)开心。

　　芒格：Ben是一个非常非常有才(cái)能的导师、老师(shī)，而(ér)且他是一个让我们尊敬(jìng)的专业(yè)人员，而且这是一个非常非常有趣的事实(shí)，他是(shì)非(fēi)常害羞(xiū)的。Ben自己都是(shì)投资在一个股票(piào)上面，像GEICO，GEICO公司也(yě)就是我(wǒ)们的子公司。他在运(yùn)作的一些结果情况之下，这中(zhōng)间有很(hěn)多很多(duō)很(hěn)烂的(de)公司(sī)，而且非常廉价，而(ér)且赚不了多少钱，他们的浮存(cún)金(jīn)也不是很高。所以(yǐ)，有些(xiē)在评估上(shàng)不值多少价钱的公司其实是非常好(hǎo)的公司(sī)，但(dàn)是伯克希尔会发掘这些事情一一(yī)地在出现。

　　巴菲特：另(lìng)外，Ben写过49个(gè)不同版本的脚(jiǎo)本，也指出来很多(duō)经典(diǎn)的事实，这些都是我们必须要(yào)学习(xí)的(de)，这(zhè)是我们的生(shēng)命中发生的(de)一些事情，你必(bì)须准备让自己(jǐ)不会再失掉更多(duō)的(de)方法。

　　讲到GEICO，有一个(gè)银行(xíng)家(jiā)叫利欧戴(dài)维森，他们是创建(jiàn)GEICO公司原来的(de)创办人。我们刚开始在交易(yì)的(de)时候(hòu)，这(zhè)个交易完完全全结果好像没有办法(fǎ)成(chéng)功，我(wǒ)记得那(nà)个时候是100万或者125万，这个中间(jiān)发觉有(yǒu)25000净值必须要分配(pèi)。这个人非常诚实，最具讽刺(cì)性的是，他也用了(le)他(tā)自己的一些优势以及(jí)他的方法来运作他的一(yī)些业务。也(yě)就是你有准备(bèi)好(hǎo)的心态(tài)，你愿意开始付诸行动，而且真正希望能够(gòu)做(zuò)一些非常必要的(de)措施，而且不去规避一(yī)些你觉得不重要的事情，这是我们做的(de)事情的(de)决策方法，所以(yǐ)，你做(zuò)了(le)正确的决定(dìng)就会赢。今天能够有非常重要(yào)的一些决策，而且你(nǐ)有时间能够做这些(xiē)重要(yào)的决(jué)策，这些(xiē)决(jué)策做完之后(hòu)，不管(guǎn)在(zài)这个中(zhōng)间是怎么样的一些情况，你都已经做了。最重要、最有(yǒu)趣的一件事情是你(nǐ)必须要试图(tú)考虑很多很(hěn)多愚蠢(chǔn)的事情，而且早(zǎo)晚你都会(huì)知道这(zhè)些事情(qíng)。

　　提问(wèn)：贾恩，今天讲到电动车，如果要保险，而且这些(xiē)保险(xiǎn)是汽车制造(zào)商在贩卖，而不是真(zhēn)正(zhèng)从保(bǎo)险公(gōng)司买，当然现(xiàn)在(zài)特斯(sī)拉(lā)、GM已(yǐ)经有了电动车(chē)保险的保单，GEICO觉(jué)得怎么样？会怎么样(yàng)能够痛击(jī)他们这样的一(yī)些情况？

　　贾恩：GEICO已经在讨论这些事(shì)情，当然现(xiàn)在这些汽车公(gōng)司(sī)已经自己现在在卖电动(dòng)车的保(bǎo)险，这(zhè)是一个重点。我并没有听到(dào)这中间有(yǒu)很多成功的故事，并没有发生之中。如果你(nǐ)要(yào)卖(mài)电动(dòng)车，还(hái)要连(lián)带着卖自己的保险，这是(shì)非(fēi)常(cháng)方便的，你(nǐ)要收集更多保险被保人(rén)开车的一些(xiē)记录。我们希望能够击败(bài)汽(qì)车(chē)公司的(de)销售人(rén)员，GM公司还没有开始这么做，当然特斯拉已经(jīng)在做了(le)，但是(shì)GM希(xī)望大概要写至少30亿以(yǐ)上(shàng)的保单(dān)。这些事情还是比较难的，很多(duō)人会(huì)想到这(zhè)中间秘密(mì)的一些方法(fǎ)，但是我觉得他们走的(de)路要很远，竞争还是在的。

　　巴菲特：GM这个公司在做保险已经是(shì)十几年的(de)事了(le)，不是一个新的想法(fǎ)。Uber这家公司也有自己(jǐ)的一些保险，但是后来这(zhè)个(gè)保险(xiǎn)公司好像没有成功，Uber后(hòu)来谈(tán)的这家保险公司(sī)阿吉(jí)特应该更清(qīng)楚是哪一家。汽车公司自己(jǐ)做保险(xiǎn)已经不是一个新的想法了，但是要实施起(qǐ)来却很难，特别是(shì)要比一般的保险(xiǎn)公司做得更好，要匹配所谓(wèi)的价(jià)格与风险之间(jiān)的(de)比例，也是(shì)不(bù)容易的。Progressive这边有(yǒu)才能的人都尝试搞清楚这一点(diǎn)，GEICO也是如此，Uber当时也(yě)尝试这么做了，这样的故事(shì)在产(chǎn)业(yè)中流传，华尔街(jiē)也非常(cháng)喜欢听(tīng)到这样的(de)传(chuán)闻和故事，我(wǒ)们有80家(jiā)4S店，他们做非常多的业(yè)务(wù)，有人来(lái)买车(chē)，我们(men)就在这样(yàng)一个行为(wèi)后(hòu)面构(gòu)建了我(wǒ)们自己(jǐ)的保险公(gōng)司，在现在的这个体系上去(qù)做出(chū)改善真(zhēn)的非常(cháng)有(yǒu)挑战性、非常(cháng)困(kùn)难，我甚至不想(xiǎng)在这个中间花(huā)钱，去(qù)做任何改进(jìn)。

　　给(gěi)汽车保险承保的预算大概是4％，这是非常少的一点(diǎn)。所以，能去赚取利润(rùn)真的是(shì)非(fēi)常难的。这有一个大的很新的想(xiǎng)法(fǎ)，就是在汽车保险这边，大(dà)概是(shì)在(zài)1920年，那个时(shí)候Ceagram（英(yīng)）率(lǜ)先提出了这个(gè)理念。他(tā)们(men)是(shì)一个基金公司，当时发(fā)现汽车保险(xiǎn)好像(xiàng)是一个有利可图(tú)的行业(yè)，他当时在伊里诺易就打造了这(zhè)样一(yī)个体系(xì)，说可以在成本(běn)中间提取20个(gè)点，那个(gè)时候没有任何人拥有State Farm的股权，感觉是对资本主义的(de)侮辱，没有任何人有股权，没有(yǒu)任何人(rén)上市，但是(shì)他们(men)的净价值却迅速地提升到了之前的两倍(bèi)。人(rén)们其(qí)实很少去看(kàn)这些故事背后的(de)本(běn)质(zhì)，但是对于华(huá)尔街而言，卖(mài)不卖得出去(qù)这(zhè)样的保险才(cái)是最(zuì)重要的，很多保险(xiǎn)公(gōng)司就(jiù)做出了这样的尝试，有很多(duō)关于这只(zhǐ)股票、那(nà)只股票的故事，甚至当时Uber的故事也在业(yè)内(nèi)、坊间流传(chuán)很多，但是最后(hòu)赚(zhuàn)钱赚不了多少(shǎo)。

　　提问：我来自明(míng)尼苏达州，我(wǒ)已经(jīng)连(lián)续好多年来到股东大会(huì)的现场(chǎng)。第一次问问题(tí)非常紧张，我们家庭现在一半的财(cái)产都来自伯克(kè)希(xī)尔的贡献(xiàn)。我的问题是未来(lái)的(de)投票(piào)控(kòng)制的(de)问题(tí)，之前有这样的一个问题(tí)，谁到(dào)底会在投票控制(zhì)上有所有权？到底他(tā)们(men)最后能不能实(shí)现他们所谓ESG方(fāng)面的目标？这里面投票(piào)方面哪个权重会更大？

　　巴菲特(tè)：这(zhè)些大的企业(yè)，像指(zhǐ)数(shù)基金一样，指数基金想(xiǎng)要(yào)什么呢？他们(men)想要这(zhè)样的(de)一个世界，这个世界(jiè)下(xià)面的社会，因为他们拥有这个投(tóu)票权不会感到愤怒，不会感到沮丧(sàng)，查理(lǐ)好像(xiàng)经(jīng)常(cháng)会说这(zhè)么一句话，我突(tū)然忘了该(gāi)怎么说了。他们经常会退出，很(hěn)有意思的(de)一(yī)点是，我(wǒ)们从财富管(guǎn)理的角度(dù)出发(fā)，我们是在(zài)对资产进行管(guǎn)理，指数(shù)基金在(zài)资(zī)产管理上有非常非常小(xiǎo)的一部(bù)分(fēn)费用，比如(rú)说(shuō)像(xiàng)温格尔（音）这样的机构。这种成功相(xiāng)对(duì)来说是比较容(róng)易去复(fù)制(zhì)的(de)，但(dàn)是这个背后有2个(gè)基点的(de)管理(lǐ)费，有一些(xiē)有指数(shù)基金的(de)人想要去买其它的一些基(jī)金，或(huò)者是把这个(gè)支付的管理(lǐ)费用用(yòng)于其(qí)它地方，所以资产管理方面的费用(yòng)就会(huì)相应上升，也就(jiù)是为什(shén)么(me)指数基金被发明出(chū)来的一个根本的原因，这是一个很(hěn)好的(de)把钱引进来的方(fāng)式，基·博格（音）说过(guò)感觉他(tā)们是把这(zhè)样一个想法给放弃了(le)。你不要这样(yàng)的基(jī)金，我们用另外一个基(jī)金(jīn)给你，在这个过(guò)程当(dāng)中(zhōng)他们其(qí)实慢慢建立(lì)起(qǐ)来了很(hěn)强的(de)护城河，最终(zhōng)还是要由政府和美国大众(zhòng)来(lái)决定(dìng)，他们要搞(gǎo)清(qīng)楚自己的个人利益在哪(nǎ)里(lǐ)，你就知道他们的行为是受什么驱动的(de)。

　　提问：沃伦、格雷(léi)格，2019年(nián)到现在，伯克希尔(ěr)回(huí)购(gòu)了很(hěn)多(duō)自(zì)己的(de)股票，减(jiǎn)少了股票量的10％，而是给股东带(dài)来了更多单股的(de)价值。沃伦作为(wèi)CEO非常成(chéng)功，格雷(léi)格也会接任您(nín)的工作(zuò)，他会不会也会在未(wèi)来的股票(piào)回购(gòu)上负责呢？以前伯(bó)克希尔能源是一(yī)个很好的资本分配对象，在过(guò)去这(zhè)一年(nián)，他有没有对(duì)股票的回购做出任何决定？在股票回购上，关(guān)于内在(zài)价值的(de)提高，你们的这(zhè)个决定具(jù)体(tǐ)基于的是什么？

　　巴菲特(tè)：格(gé)雷格现(xiàn)在(zài)在资产分配上跟我起到相同的(de)作用(yòng)，他(tā)也会在之后做出这种决定，而且他做出决定的这种(zhǒng)框架跟我以前(qián)参照的也(yě)是相(xiāng)似的(de)。有时候人(rén)们(men)把这样的一(yī)个框架想得非常复杂(zá)，写(xiě)出50页、100页的指南。但实际上比你们想(xiǎng)象的要简单很多，就像我们(men)有(yǒu)这样的一个业务，你想去把(bǎ)其中的一(yī)部分卖掉，我(wǒ)们对其中(zhōng)的一部分感(gǎn)兴趣，我(wǒ)们去买其中的一(yī)部分(fēn)。我们当然(rán)不想(xiǎng)去误导大家。格雷格，你现在来(lái)说几句，因(yīn)为这(zhè)会(huì)是你未来负责的(de)部分。

　　格(gé)雷格：沃伦，你说(shuō)得很(hěn)好，这个(gè)框(kuāng)架已(yǐ)经给我们做出来(lái)了，你的这(zhè)个(gè)方法、这个框架(jià)是会沿用(yòng)的。你和查理的这(zhè)种方(fāng)法，我也不会觉得这(zhè)个框架在未来有(yǒu)什么样(yàng)的改变。当有机会来(lái)临的(de)时候，我们也会成为非常活跃(yuè)的自己股票的回购方，这(zhè)对我们的股东还有(yǒu)我们(men)整个业务的(de)运营都(dōu)是(shì)有益处的。所以(yǐ)，当(dāng)有这样的(de)机会出现的时候我们都(dōu)会(huì)做出(chū)决(jué)定。

　　巴菲特：这有可能(néng)会(huì)是你做出的(de)最愚蠢或者(zhě)是最聪(cōng)明的决定(dìng)。有些时候(hòu)大家会(huì)把它想得很复(fù)杂(zá)，这(zhè)其实首先是我们(men)业(yè)务的需要(yào)，机会如果来了，我们就要(yào)去(qù)抓住(zhù)去(qù)做回购。当然你不会做(zuò)股息(xī)减少，这个决定会相对(duì)非常(cháng)容(róng)易。如果你的资本足够(gòu)，你(nǐ)不会用(yòng)它们很多，而你(nǐ)的(de)股票有吸引力的话，还可以(yǐ)通(tōng)过回(huí)购提升每一个(gè)单股的内在(zài)价(jià)值，为什么不去回购呢？有些时候(hòu)一(yī)个投资银行家说你要(yào)去做(zuò)这样的(de)回(huí)购、那样(yàng)的(de)回(huí)购项目是不(bù)好的，不要听(tīng)他们所(suǒ)说的。

　　网友：我(wǒ)是(shì)明尼苏达的一个播客。查理，2022年(nián)的(de)时候你说了这么一句(jù)话，好像(xiàng)说用巨大的无知、疯狂这些词(cí)语来形容(róng)30％的美国(guó)人，他们不想去(qù)接(jiē)受mRNA新冠(guān)的疗法，你现在还坚持这(zhè)样的一些词语吗？你觉得这些词语正(zhèng)确吗？

　　芒格：对，我还是会用这样的一(yī)些词(cí)语(yǔ)去形(xíng)容他们。

　　提问：69年的股东信，你(nǐ)提(tí)到任何一(yī)个公司创始(shǐ)人都是这个公司背后(hòu)的(de)驱动(dòng)力，但是在继承人(rén)上去进行价值的衡量(liàng)还是很难。真正一(yī)个让他去掌控公司(sī)的方法(fǎ)就是让他自(zì)由地(dì)去掌控。你(nǐ)会对(duì)这些未(wèi)来的人有什么建议？

　　巴(bā)菲特：我首先想说我(wǒ)99％的个人(rén)的(de)价值都来自于公司，有1000亿都可能会投(tóu)入到(dào)慈(cí)善(shàn)当中。我想说(shuō)的是我并没(méi)有(yǒu)第(dì)二(èr)个(gè)选(xuǎn)择(zé)，我看到格雷格也(yě)是在采(cǎi)取很多行动(dòng)，我(wǒ)也是百(bǎi)分之百地对此(cǐ)有信心(xīn)。我会跟股东(dōng)们(men)说，如(rú)果他们有问题，我除了格雷格之外也没有其他任命为我(wǒ)继(jì)承人(rén)的人(rén)。伯克希尔即使是用自己的导航向(xiàng)前(qián)进，在一(yī)段时间也可(kě)以运行得很好，有(yǒu)些时候(hòu)很难去(qù)评价继(jì)承人的(de)管理。我们需要在长期的时间(jiān)里去衡量、去看这个问题，看(kàn)看这些股东们他们能够在这(zhè)些时间当中得到多大的收益，但是你很(hěn)难去(qù)衡量(liàng)。我在(zài)20多家(jiā)公(gōng)司的(de)董事会(huì)上(shàng)任职(zhí)，很难对每一个(gè)管理层去做出(chū)公(gōng)平(píng)的评估(gū)，很难做(zuò)，有些(xiē)人就是做得比另(lìng)外的人好(hǎo)，但(dàn)是(shì)有(yǒu)些(xiē)人管理的行业又(yòu)比另外德人(rén)更难。汤姆墨(mò)菲很久以前就告诉我这一点(diǎn)，这就(jiù)是(shì)每(měi)个行(xíng)业的秘诀(jué)，你就(jiù)是要去(qù)买(mǎi)好的公司，就(jiù)这(zhè)么简单(dān)。现(xiàn)在经营非常好的公(gōng)司(sī)，他(tā)会做得更(gèng)好(hǎo)，这(zhè)是非常(cháng)容易的一件事，但是这中间如果有(yǒu)下面的十几个不同的被推荐的人(rén)，以后要做更多更(gèng)好的工(gōng)作，才能够进行(xíng)推(tuī)荐。你绝对不要去听华尔(ěr)街给你们做的(de)建议，他们有他们该做的一些工作。你(nǐ)如果把某个管理人放在他的位置上(shàng)，这中(zhōng)间不应该有让(ràng)你惊讶(yà)的事情发生，不管(guǎn)说他是不是特别能言善道。所以，根据华尔街讲(jiǎng)，他们是(shì)不是真正地能够再继续(xù)支持？我(wǒ)可以告诉你，我们现在的(de)这些股东和我们的(de)管理(lǐ)层面上的人，他们都是(shì)非(fēi)常优良的人才(cái)，可以面临更(gèng)多的一些挑战，都是非常好的领(lǐng)导人、经理人。

　　当然(rán)一切事(shì)情都是盖棺论定。

　　最(zuì)好的一句话要(yào)发生了，我(wǒ)们(men)要(yào)吃午饭了，我们会在(zài)一(yī)点钟再回(huí)来，谢谢大家！当然我们现(xiàn)在已经回答了25个问题(tí)，我们希望能够把(bǎ)60个(gè)问题都一(yī)起(qǐ)回答。

　　所(suǒ)以，请(qǐng)你问答的时候简短(duǎn)一点，我们会(huì)尽量回(huí)答到60个问题，谢谢。

　　巴菲特：我们现(xiàn)在开始进(jìn)入第26个问题。

　　提问：您好(hǎo)沃(wò)伦、查理，我们现在面临着一些美国银(yín)行的挑(tiāo)战。整体(tǐ)来看(kàn)，出现了一些状况，这中间的(de)一些(xiē)风(fēng)险以(yǐ)及机会到(dào)底在哪里？

　　巴菲特(tè)：我(wǒ)今天(tiān)会被问到(dào)一些关(guān)于银(yín)行的问题，我现在就用一些银(yín)行的(de)术语跟大家进(jìn)行回答，开(kāi)始进行销售(shòu)了，现(xiàn)在(zài)保持你的存款还没有(yǒu)到期。查理，你怎么说？

　　现在银行(xíng)的一些情况，在所(suǒ)有的(de)银行界其实(shí)都是(shì)这样，非常类(lèi)似，好像(xiàng)还具有(yǒu)传(chuán)染性(xìng)。在历史的层(céng)面来看(kàn)，有(yǒu)的时(shí)候这些情况以及(jí)我们的恐惧感会被调整好，但是有的时候(hòu)没有办法调整(zhěng)。比如说在1931年的时候，在(zài)我父亲的(de)那个(gè)年代(dài)，那(nà)个时候一些州的(de)银行也在他(tā)经营的(de)手下，奥马哈国(guó)家银行，那个(gè)时候也面临(lín)着(zhe)相应的一些(xiē)类(lèi)似的问(wèn)题。那个时候如果有(yǒu)人在银行排队，有人就(jiù)会讲“你们排(pái)排队”吧，这是(shì)正(zhèng)确的一个(gè)回应。但是讲到一九零几年的情况，那个时候(hòu)他的老板决定(dìng)休一个礼拜的假不去(qù)工作，不管这(zhè)个中间有(yǒu)怎么样的一些问题，内科巴(bā)克（音）也在这里。我们那个时候这么看，反(fǎn)正他就(jiù)是有资(zī)产，他可以保护到(dào)你的一些(xiē)账(zhàng)户，银行的(de)一些系统已(yǐ)经进行了改变(biàn)，这么多年都一直在改(gǎi)变中，而且非常具有敏感性。我们在组织FDIC的时候，那个(gè)时候大(dà)概只有(yǒu)2000多(duō)家银行，在一战的时候我们看(kàn)到这样(yàng)的状况。银行在经营的时候，一般人们(men)觉得是(shì)有正确的组织，而(ér)且是不会有(yǒu)什么情况，FDIC这么多年载机本的理论上(shàng)也进行了相应的一些变化。

　　2023年，我们实际上看到了FDIC在(zài)付给的时候，一(yī)块(kuài)钱也能付(fù)到一块钱(qián)，我们的存款都(dōu)还(hái)是存在的(de)，有的时候(hòu)在不(bù)同(tóng)的地区，觉得(dé)还有一些疯狂的事情发生，但是这种事(shì)情是不应该发生的。

　　我现在(zài)要跟大家(jiā)讲(jiǎng)的这些信息，有的时(shí)候是非(fēi)常非常不(bù)好(hǎo)的，也许(xǔ)经营的这些代理，或者是今天有些(xiē)新闻媒体(tǐ)报(bào)道(dào)的(de)不(bù)好(hǎo)的情(qíng)况，有(yǒu)些人(rén)是(shì)误解了现在(zài)的状况，现在也(yě)许(xǔ)已经(jīng)到了债务的天花板，FDIC设(shè)置25万的限制，以及美国的政府和美国的群众们，对于(yú)现在银行发生的动荡的现象，对他们的存款都已(yǐ)经有(yǒu)危机了(le)。所以，真正(zhèng)的(de)情况，我(wǒ)们现在发(fā)生的状况，其(qí)实在1934年的时(shí)候(hòu)已经发生(shēng)过(guò)了(le)，而(ér)且法(fǎ)律(lǜ)也从那个(gè)时候(hòu)开始生效。

　　美国的这(zhè)些群众们并不是傻子，我那(nà)时在东(dōng)京也提交(jiāo)了(le)一个方案，很多人没有听(tīng)到我讲了一些什(shén)么(me)，但是如果现(xiàn)在说要把我的存(cún)款(kuǎn)提出(chū)来，跟银行讲(jiǎng)，不管有多少(shǎo)，他们(men)都可以提出(chū)来(lái)。但是在我们(men)现在生活(huó)的世界中，我们不知道到底会发生什(shén)么事(shì)情，我们那个(gè)时候不(bù)担(dān)心(xīn)把我们的钱全(quán)部都存在美(měi)国的债(zhài)券之(zhī)中，这是伯克希尔以前做(zuò)的情况，这当中可能有1280亿，或(huò)者不管那个时候它的数量有多大(dà)，这些(xiē)东西在(zài)银行的系统之中暂时不会发生任何的变化。得到的一些收益或者奖(jiǎng)励，在(zài)银行的监管制度(dù)之(zhī)中已经完完全全混乱了，而且很多人都觉得这些混(hùn)乱(luàn)的制(zhì)度让我(wǒ)们觉得疯(fēng)狂了，房地美跟(gēn)房(fáng)利美(měi)已经做了大概40％的按揭上面的调整，这些数(shù)字是非常(cháng)大的，这(zhè)中间也许我们(men)忘记了只有150多个人在(zài)开(kāi)始管(guǎn)理(lǐ)我们(men)现(xiàn)在大量的一些(xiē)资产。查理，你(nǐ)也知道这个事(shì)情是怎么样子。但是讲到奖励以及得到的一些获(huò)得，有些(xiē)时候基本上(shàng)来讲(jiǎng)是不对(duì)的，2008年7月、8月、9月，所有(yǒu)发生的事情，随着(zhe)这个脚步也(yě)发生了(le)，这些是让(ràng)我们非常不可思议的。有些(xiē)事情第一次跟第二次发生，很多(duō)事情觉得是应该(gāi)有它发生的顺序，但好(hǎo)像是变得无法(fǎ)预测了，好像(xiàng)我们那个(gè)时候进入了不(bù)同的年(nián)代，生活(huó)在一个非常让(ràng)人觉(jué)得不同的情况(kuàng)之下。今天我们只要(yào)一按钮，你就可以找到你现(xiàn)在(zài)等(děng)待的一(yī)些结果，或者是开始可(kě)以赚钱。所以，在(zài)几秒钟(zhōng)之内你就知(zhī)道(dào)到底(dǐ)会发生什么样的结(jié)果。如果说我(wǒ)们(men)没(méi)有(yǒu)真正地想办法适当地去解决这些(xiē)问题，那就是真正地有问题了(le)，谁知道呢？你必(bì)须要(yào)有一个处罚制度，这些人如果做了不当的一些措施，或有不良的一(yī)些行(xíng)为，绝(jué)对要(yào)对他们进行处分(fēn)。你可以看这个公司的10页报告，也可以看(kàn)到他们提供(gōng)了一些非政府(fǔ)保(bǎo)证的(de)一些按揭贷(dài)款，或者(zhě)是它的(de)按揭(jiē)巨无(wú)霸的大(dà)，有的时(shí)候会(huì)给你(nǐ)10年(nián)，会改变(biàn)你的一些(xiē)浮存(cún)，这(zhè)是非常疯狂的一些提(tí)案，而且银行是有它自(zì)己的优势的。有的(de)时候(hòu)你会看到这些融(róng)资是(shì)1％，或(huò)者只有(yǒu)百(bǎi)分之零点几。你在管这(zhè)些资(zī)产的时候(hòu)，根本(běn)不晓得它后(hòu)来(lái)的一些选(xuǎn)择的结果是(shì)怎么样。很(hěn)多群(qún)众不知道(dào)有这(zhè)种(zhǒng)现象，这是非常重要(yào)的一个痛点。

　　另(lìng)外(wài)，还有一(yī)些股票是自己有(yǒu)所为的内部交易的状(zhuàng)况，这些东西也都是被计划出(chū)来，而且(qiě)已(yǐ)经做了(le)一(yī)些(xiē)构建，这些无辜的人(rén)就(jiù)会(huì)受(shòu)到影响。所有的监管(guǎn)人或者是他(tā)们(men)的经理绝对有能力说，如果(guǒ)这件事情发生了(le)，公司(sī)里面的首席执行官是要负责的。这(zhè)些股东因为并没有犯(fàn)任何错或者是做任何事情(qíng)，所以他们(men)不应该受到处分，或者是受到(dào)这样子的影响。你现在必(bì)须(xū)要去处罚这(zhè)些有钱的人，不要处罚完(wán)全不(bù)知道他犯了(le)什么(me)错而(ér)受(shòu)到处分的一些人，这(zhè)些应该(gāi)是(shì)我们学到(dào)的一些好的(de)教训，知(zhī)道(dào)这样的(de)经济情况之(zhī)下，有些人(rén)的行为是不当的。我现在没办法告(gào)诉(sù)你到底有怎样(yàng)的(de)一些解决方案，查理，你怎么说呢？

　　芒格：在某(mǒu)种情况之下(xià)，有些事情(qíng)还是比较(jiào)好的。银行现在并(bìng)不只是在(zài)进行银行的一些投资，而且他们现在(zài)已经开始做了(le)更多的一(yī)些现在世界必须要做(zuò)的事情。

　　巴菲特：美国错，我们的国家常(cháng)常这(zhè)些银行做了一些相反的(de)事情(qíng)，所有的这些银行家都想(xiǎng)变(biàn)富(fù)的(de)话，对我(wǒ)们(men)来说不是(shì)一(yī)个好事。银(yín)行的(de)这些人更应(yīng)该像(xiàng)工程师，他们不应(yīng)该只是受(shòu)变富的这个想法所驱使，这样他们会(huì)不停(tíng)地犯错。如果所(suǒ)有的人(rén)都想在(zài)银行行业变得富(fù)有(yǒu)，这(zhè)不(bù)是一(yī)个好的想法。我(wǒ)们到底认识多少(shǎo)这(zhè)样(yàng)的(de)人呢？联邦(bāng)储备是有这样的一个利润的边际(jì)要求，但一段时间以来他们也改(gǎi)变了这(zhè)样的边际要求，因为太(tài)多的人借(jiè)钱，真(zhēn)的会对银行带来(lái)非常(cháng)大(dà)的(de)风险(xiǎn)。后来银行又(yòu)找到(dào)了非常多的解决方案(àn)，甚至以100％的边(biān)际来让人借(jiè)钱。所(suǒ)以，制度(dù)、管(guǎn)理(lǐ)各方(fāng)面都是(shì)被(bèi)扭曲了。试想一(yī)下，银(yín)行这边去做所谓衍生物的交易，会发(fā)生(shēng)什么？绝对对我们所有人来说并(bìng)不是一个很好的社会效益，没有什么社会后果。1931、1932年(nián)的时候，参议院经济委员会(huì)对此做出(chū)了决定，巴布瑞曼（音）这(zhè)样的(de)人做出了这样的决定，他(tā)说这是(shì)现代的世(shì)界的底(dǐ)线(xiàn)，但是后来(lái)被银行找到了一(yī)个又一个的漏洞，所(suǒ)以(yǐ)，银行(xíng)业(yè)会(huì)有非常多(duō)新的发明，但是(shì)我们要坚持旧的(de)价值观、传(chuán)统的价值观，我们不知(zhī)道(dào)接下(xià)来(lái)会发生什么，有非常多的可能性。储户不(bù)会(huì)丢掉(diào)他(tā)们的钱，但是银行的这些高管们该受到(dào)惩罚，该丢点钱。而这(zhè)些商业地(dì)产现在的(de)这些贷(dài)款也是无追索的(de)，拿(ná)不(bù)出来(lái)。所以(yǐ)，我们需要(yào)有惩罚(fá)的方案来对这(zhè)种(zhǒng)不(bù)端的行为作出约束，这(zhè)就是对我们未来这些(xiē)人行为改(gǎi)变的一(yī)个(gè)基本的标准。

　　提问（休斯敦）：这些大银(yín)行的商(shāng)业模式(shì)跟地区银(yín)行的商业模式的区别在哪里？对(duì)于(yú)所有的这些区域银(yín)行还有大银(yín)行，这些存款(kuǎn)对它(tā)们的影(yǐng)响在哪里？

　　巴菲特：如(rú)果你用(yòng)这种很好(hǎo)的银(yín)行的方案(àn)，不去做(zuò)贪婪的事情，银行其实是一个非常好的(de)投(tóu)资(zī)。查理和我在1969年其实在伯(bó)克希(xī)尔是买下(xià)了一(yī)间银(yín)行，我(wǒ)们当(dāng)时投资(zī)了(le)1900万(wàn)，在(zài)我们的(de)保险公司那个时候才投了1700万。如果1970年，当时银(yín)行的(de)兼并(bìng)法(fǎ)案(àn)没有通过的话，我们(men)其(qí)实(shí)还(hái)会买更多的银行，我们当时其实把投资的(de)标的都放在非常多的银行身上。但是1970年通过了《银行(xíng)股权方案》，那个(gè)时候我们(men)必须(xū)要让(ràng)自己的投资(zī)多(duō)元(yuán)化，没(méi)有办法全部投(tóu)到银行业。

　　芒格：我们(men)当时看(kàn)到的这些银行都(dōu)没有任何的(de)坏(huài)账，也不会有太(tài)多现在这样(yàng)的情(qíng)况，那个时候真的是非(fēi)常(cháng)健康的(de)一个(gè)行业。

　　巴菲特：那个(gè)时候大家也都非常诚信，想(xiǎng)要(yào)去(qù)申请贷款的人(rén)都(dōu)能(néng)贷得到。我们那个时候如(rú)果能买(mǎi)更多的银(yín)行，也许我们的触角就(jiù)没有办法(fǎ)进到(dào)现(xiàn)在这(zhè)么多的(de)保险业，那(nà)个时候对我们(men)来说(shuō)银(yín)行业比保险(xiǎn)业更(gèng)加具有吸引力，但是当时没(méi)有太多的标的(de)。但是那个时候你可(kě)以经营非常健(jiàn)康的银(yín)行行业，后来的这些(xiē)发明那个(gè)时候都没有，你可以在银行的投资上赚到很好的回(huí)报，而且那个时候我们也是希望能够投资更多银行。后来我们有了一(yī)些银(yín)行(xíng)的(de)股票，但是也把银(yín)行的(de)股票又相(xiāng)继地卖掉。我们在疫情发生的(de)时候卖了更多，我们也不知道这些大银行的股东还有(yǒu)这些区域银(yín)行的股东怎么往前走(zǒu)，我自(zì)己也会(huì)有银行(xíng)的服务，我自己个人的(de)财富也会(huì)放在银行里，我也(yě)会用一些区域(yù)性本地的银(yín)行。但是从投资银行、拥有(yǒu)银行来说，一些事件会决定它们的未来，这中间会(huì)有政治(zhì)家的参与、政客的参与，还(hái)会有很多并(bìng)不了解(jiě)这个体系的(de)人(rén)参(cān)与。所以，这中(zhōng)间的沟通是不(bù)完美的，这么多(duō)的攸(yōu)关方(fāng)，现在美国的公众对于银行现在(zài)这(zhè)种情况(kuàng)也(yě)非常困惑(huò)，这种后果必须要体现出来，现在很多人不知道后(hòu)果是什(shén)么，每(měi)一个(gè)事件也都会打造不同的后果。我们知道π值是(shì)3.14这个无限的数(shù)字，大家都(dōu)不知道后面的(de)数字是什么，银行业(yè)也是如此，你都不知道比如存款、粘性到底(dǐ)是什么，你都(dōu)不清楚。2008年当时的动荡改变(biàn)了(le)一切，所以我们(men)对这种现象，我们对拥有(yǒu)银(yín)行也是(shì)保(bǎo)持(chí)非常谨(jǐn)慎的态度。我们现(xiàn)在还是拥有(yǒu)一(yī)家银行(xíng)的重仓，就是美国(guó)银行(xíng)，我(wǒ)还是很喜欢美国银行的业务(wù)，我喜欢它们的管理层，我会把交易的提案(àn)递到(dào)他们(men)的面前。我也不(bù)知(zhī)道(dào)接(jiē)下来(lái)会发生什么(me)，过去的(de)几个月(yuè)真的(de)让(ràng)我(wǒ)有点出乎意料，但也重新证(zhèng)明了我的一个想法，美国的公(gōng)众其实对我们的(de)银行体系是不太(tài)了解的，一些国会的人(rén)可能也(yě)不如我了解的这么(me)多(duō)，有(yǒu)非常(cháng)多我们未知的领域。如果你在国会(huì)，你可能(néng)会有(yǒu)一个(gè)自己的立场(chǎng)，有些时候这个立场是为自(zì)己牟利，但(dàn)是并不一定会真的代表你一定(dìng)理解这个(gè)行业。

　　查理，你有什么(me)要(yào)补充的(de)？

　　芒格(gé)：在我的一(yī)生当中，银行业(yè)发生了很多，我很(hěn)欢迎以(yǐ)前银行业的做(zuò)法，比如(rú)美国(guó)银行给这些早期(qī)的移民做(zuò)出的一些(xiē)优(yōu)惠，很早期的信用卡等等(děng)，都是他(tā)们(men)对(duì)我们这个社会最大的贡献(xiàn)。但是越来越(yuè)多做的像(xiàng)投资银行一样投机(jī)、赌博，所以，我对于现在的这种(zhǒng)情况(kuàng)真的非常不舒(shū)服，现在的这种环(huán)境(jìng)是(shì)有毒的。

　　巴菲特：有些(xiē)人想听故事(shì)，这(zhè)里(lǐ)还有一个真(zhēn)实的故事要跟大家讲，我就(jiù)不点(diǎn)名(míng)了。这不(bù)是皮(pí)克(kè)·杰(jié)弗瑞（音），我们的英雄人(rén)物总有一(yī)天要退休，这是在我们(men)公司负(fù)责的。我们雇佣了一(yī)个未来可以接替他的(de)人(rén)，我们觉得这是一个很(hěn)好的行业(yè)，我们需要(yào)再(zài)雇一个人来管理。

　　芒格：他跟我是同一级的，但是你如果(guǒ)当时问(wèn)了我的意(yì)见，你(nǐ)就根本不会去雇他。

　　巴(bā)菲特：这个人来到公司之后，他(tā)真的是一(yī)个很正直诚信的人，看起来也非常有水平，但他(tā)想做的第一件事情就是(shì)买这个银行，这个人(rén)想(xiǎng)给(gěi)这(zhè)个(gè)银行建一(yī)个新的(de)楼，我们看起(qǐ)来好像(xiàng)是最(zuì)赚钱的一家银(yín)行，但其实并不是一(yī)家(jiā)最赚钱的银行(xíng)。他说你可以买任(rèn)何一(yī)栋楼(lóu)，但是必须比我们竞争对手的楼要矮(ǎi)一点。所以，其(qí)实他就是想去到(dào)我们整个(gè)城(chéng)市最高的楼上的办公(gōng)室去工作。从中可以看出(chū)他生活中到底他的追(zhuī)求是什么，最后我们也没有(yǒu)用他。

　　这就是(shì)我(wǒ)对银行业现在的一(yī)个总结。

　　问题：巴(bā)菲特先生、芒格(gé)先生您好，我今年13岁，这也(yě)是我(wǒ)第(dì)六(liù)次参加伯克(kè)希尔年度股东大会(huì)了，而且我也(yě)非常有幸(xìng)在过(guò)去问你们问题(tí)。我今天(tiān)问你们(men)的问题是下面这样(yàng)，据(jù)你们所知，美国的国债现在(zài)已经达到(dào)了31万亿，是(shì)美国GDP的125％，而在过去(qù)几年，美(měi)联储还在不断地(dì)印钞票，即(jí)使(shǐ)他们宣称是在抗击通货膨(péng)胀，而其他主要的经济体，比如(rú)说像中国、沙(shā)特(tè)、巴西，它(tā)们都(dōu)是在尝试与美(měi)元脱钩。我的问题是(shì)我们是不是在未来(lái)会(huì)面对这(zhè)样的一个情况？美元(yuán)已经不再是(shì)全(quán)球(qiú)的储(chǔ)备货币(bì)，伯(bó)克(kè)希(xī)尔(ěr)会对(duì)这样的情(qíng)况做好什么样的准备呢？我们作为美国公民，我们能做什(shén)么呢？我们到哪(nǎ)里去避险？这种(zhǒng)去(qù)美元化的世界(jiè)我们(men)要如何去应对(duì)？

　　巴(bā)菲特：你应该(gāi)上来帮我(wǒ)们回(huí)答(dá)一些问题才对，每年都(dōu)问(wèn)得这么有水平，很有意思。

　　现在美元(yuán)确实(shí)还是储备货(huò)币，但(dàn)是未来我们可能(néng)就面(miàn)对的不是这(zhè)样一种选择，没人(rén)能(néng)理解现(xiàn)在的(de)这种(zhǒng)情况，只(zhǐ)有鲍威尔可(kě)能比我(wǒ)们更清楚，但是他(tā)也没(méi)有办法完(wán)全掌(zhǎng)控这种情形，他没有办法完(wán)全控制我们的财(cái)政政策，但是(shì)他(tā)会给我们一些暗示。毫无疑问，当疫情发生的时候，就像是在打仗一样(yàng)，出现了(le)这种情形，没有人知(zhī)道你印(yìn)多少纸币才能解决问题，直到(dào)它失(shī)控。虽然美元是储(chǔ)备货币(bì)，但是这个答案大家都不知道。有时候你不断(duàn)地去测试，这(zhè)个测(cè)试过(guò)激之(zhī)后就(jiù)会出(chū)现问题(tí)。我们需要非(fēi)常地(dì)小心谨慎(shèn)，我们在二战期间(jiān)虽然这样做(zuò)了(le)，对我(wǒ)们是有(yǒu)利的(de)，我(wǒ)们(men)也(yě)在战争期间控制(zhì)了通胀(zhàng)，但是后来战争(zhēng)一直延伸到了1945年，我记得(dé)好像1946年1月份(fèn)的时(shí)候，当时美国(guó)的通(tōng)胀已(yǐ)经达到了大概1％还是怎么样，但年底的时(shí)候(hòu)却上升到了15％，都是(shì)因为战争实习印钞票导致的。

　　所(suǒ)以，对于美国来说，我们如果(guǒ)做这样(yàng)的事(shì)情做(zuò)得(dé)过激、过度，很难看(kàn)到在(zài)之后如何去复苏(sū)、如(rú)何去扭转(zhuǎn)，特别是当我们丧失储备货币地(dì)位(wèi)的时候，而且当(dāng)有些人把钱放入银(yín)行(xíng)，有一个养老计划，他们之后再取出来的时候，这个货(huò)币的购买力是不是还能和以前一(yī)样？这些都是跟(gēn)宏观经济(jì)息息相关的(de)。我和其他(tā)人都没(méi)有(yǒu)办法去做出(chū)预测(cè)，但是我(wǒ)知道(dào)这不会是一个好现象。

　　我们看着(zhe)办(bàn)吧，但是我投票的话，两方面我(wǒ)有时候都会包(bāo)含在内，但(dàn)是两(liǎng)党里面的政客(kè)，他们自己站(zhàn)立的地位，有的时候他们自(zì)己都(dōu)不(bù)知道他们自己在(zài)做一些什么。比如有些时(shí)候，在(zài)一个医疗(liáo)团体的董事(shì)会上，我有的时候也(yě)听不(bù)懂(dǒng)他(tā)们在做一些(xiē)什么。所以(yǐ)，你没有办(bàn)法完(wán)完(wán)全全掌握所有的知识，但是你(nǐ)不能够(gòu)假(jiǎ)装你在这边真的是依样(yàng)画葫芦(lú)或(huò)者学到了什么就可以做决策。

　　今天要解决通胀的一些期待(dài)，你必(bì)须自己要完完全(quán)全了解。伯克希尔公司已经准备得非常妥当了，我们做的大(dà)部分一些投资都希(xī)望(wàng)能够面(miàn)对这段(duàn)时(shí)期，而(ér)且每年的年度报告之中(zhōng)也(yě)准备了我们现(xiàn)在已经(jīng)有的一些计策。有的(de)时候(hòu)这是一个非常非常具有(yǒu)政治(zhì)化的(de)一些决策，而且有的时候还具有所谓的部落性的一些决策，在某(mǒu)种层面来看。我希望所有具有(yǒu)领导力(lì)的人能够真正体现(xiàn)，而且了(le)解这些问(wèn)题(tí)。当然(rán)在我们觉(jué)得(dé)非常压抑的(de)社会之中，还(hái)有在有钱(qián)人的社会团体之中，很多事情还是朝着我(wǒ)们这边(biān)走(zǒu)的，但(dàn)是我讲的这些情况，有些情况还是(shì)不确定的(de)，尤其是讲(jiǎng)到债务。

　　芒格：如(rú)果说你真的拼(pīn)命印钱(qián)，其实(shí)出来的结果(guǒ)完完全全是(shì)反向(xiàng)而行(xíng)的，不(bù)仅是非常危险，而且是真正(zhèng)没有(yǒu)任(rèn)何效(xiào)益的。当(dāng)然有些国家的文化非常(cháng)非(fēi)常坚(jiān)实的(de)，比如(rú)说日(rì)本，但(dàn)是日币没有(yǒu)办(bàn)法作(zuò)为全世界的(de)储备货币。没(méi)有(yǒu)错，但是(shì)日本(běn)有(yǒu)的(de)时(shí)候会买(mǎi)回来国(guó)家(jiā)里(lǐ)面的一些债务，还有(yǒu)一些所谓共同股的(de)债(zhài)务，还有现在(zài)美联储拥有的(de)所有的(de)东西(xī)，在日本。在过去(qù)30年的(de)经济状况来讲，我(wǒ)还是很尊敬他(tā)们的(de)。我们国家做的(de)，在银行融资这方面，可(kě)能(néng)还比不(bù)上日本。

　　巴菲特：没有错，他(tā)们是(shì)有一个(gè)非常凝聚(jù)力的文化，在日(rì)本，每(měi)一个(gè)人都必须要(yào)签像(xiàng)爱国(guó)协(xié)议一样。担负你，我希望你明年来问(wèn)我一些更难的问题。我(wǒ)现在预测，我是在美国出生的人，我也(yě)希望美国(guó)越来越好，我们可以(yǐ)做(zuò)很多很多愚蠢的事情(qíng)，但(dàn)是愚蠢的(de)事(shì)情做多了，是不(bù)能没有限制这么做的，而且人(rén)们都(dōu)非常在乎你是怎么做(zuò)的。哈夫沃克（音），美联储的(de)一些在位的人士曾经也(yě)做(zuò)过某(mǒu)些事情，他们做的一些事情真正(zhèng)让(ràng)我觉得不(bù)安(ān)心，他(tā)们以前(qián)也可(kě)能(néng)就是政客，他们曾(céng)经是在(zài)内布拉斯加的政客。这些人特别不管这些事情继续走下去(qù)，基本(běn)上通胀就(jiù)是现在(zài)最需要解决的问(wèn)题，他(tā)们做的事情出(chū)来的结(jié)果，这些事情都(dōu)是让(ràng)我们觉得很重要的。比如说435或者是更(gèng)多的(de)一些其它的(de)人在做这些事情，其实他们(men)都(dōu)必须要有真正好的回应。

　　剩下的问题，两个(gè)真正(zhèng)具有权力的大国，如(rú)果我(wǒ)们要摧毁整个地球(qiú)，这(zhè)不(bù)是解(jiě)决储(chǔ)备(bèi)货币的一种方法(fǎ)。当然这是开玩笑(xiào)，这是(shì)疯狂的。同时还有(yǒu)一件事情是更疯狂的，老(lǎo)是印钞票也是非常非常疯狂的事情。我们知(zhī)道要(yào)怎么(me)做，我们也知道光印钞票的这(zhè)种经济，在二战的(de)时候也发生这样的(de)现象，当然上(shàng)百(bǎi)万的方式(shì)，你可以(yǐ)做评估，但是(shì)走到边(biān)缘的时间(jiān)就不远了，你不(bù)希望这么(me)做，也不(bù)能够这么做(zuò)。现在对于哪(nǎ)些业务(wù)是有兴趣的(de)，最(zuì)好的方法就(jiù)是(shì)去(qù)拥有这(zhè)个(gè)行业(yè)，你要有这样的能力，或者你试图(tú)了解百(bǎi)分之(zhī)百(bǎi)所有的事情(qíng)，能够(gòu)知道(dào)怎么样(yàng)过更好的(de)生活。

　　我们知道经(jīng)济有的时候是具(jù)有非常宏大的一些(xiē)力量，你如果要成功，你的(de)这些才智也(yě)不见得能够让这些事情做得更成功。所以(yǐ)你必须(xū)要(yào)持续性，而且保持真正原有的(de)一些状(zhuàng)态。

　　芒(máng)格：我们(men)曾经(jīng)有一些状况，我(wǒ)们学到(dào)了(le)如何去(qù)印钞(chāo)票，很(hěn)多年轻人也进入(rù)了所谓财富管理的行业，就像我们(men)是(shì)不是？我们(men)也(yě)是在做这个行业的事情(qíng)，这是一个不太好的事情(qíng)。我(wǒ)那个时候不(bù)了(le)解什么叫做“财富管理”，直到我做得(dé)越来越大的时(shí)候我才开始这么(me)做。

　　巴菲特(tè)：我(wǒ)们(men)做得还(hái)是不错(cuò)的。

　　问题（俄亥(hài)俄州）：我2004年(nián)的时候就是伯(bó)克希尔(ěr)的股东，我们(men)现在每一年(nián)有41.4％的的进步，这中间值(zhí)190亿之多，也等于是BP以及(jí)其它的组合中的中心。2022年得到了(le)非常(cháng)非常(cháng)不可(kě)思议的利润，您解释一下是怎(zěn)么回事。

　　巴菲特：这是一个非常(cháng)好的问题，这个中(zhōng)间(jiān)有三个步骤：

　　第一个步(bù)骤，我们买到了非常非常好的价格，所以才有(yǒu)这样的结果。

　　第(dì)二步(bù)，这些柴油(yóu)的业务(wù)中，这是(shì)非(fēi)常(cháng)好(hǎo)的一年。

　　整体来说我们又有好(hǎo)的价(jià)钱，又(yòu)有好的业(yè)务，这些（成果）是(shì)不在话下的。我们(men)有80％价格上面的(de)优势(shì)，在最后(hòu)的20％，也(yě)就是卖家(jiā)有它自己的一些选项，在做架构(gòu)的(de)时候能够做到(dào)更好的一些(xiē)架构。1983年我们在家具(jù)行业买(mǎi)了(le)80％，大概在40多年(nián)前，当你给(gěi)了对方一个选(xuǎn)项的时候，我们那个(gè)时候已经持(chí)有80％的业(yè)务。我们讲美(měi)国的旅游业，并不是说这个行业(yè)更小，但(dàn)是我(wǒ)们(men)以前(qián)在我(wǒ)们(men)的州际(jì)公(gōng)路(lù)上拥有很多很多资产，不管是商业的(de)或者是15个英亩(mǔ)或(huò)者(zhě)是更多，但是我们(men)不会(huì)随时(shí)把州际公路(lù)迁(qiān)移到(dào)两英(yīng)里之外(wài)，我们拥有这些权力。BP这(zhè)个公司也许已经做(zuò)了(le)很好的交(jiāo)易，我们可以了(le)解BP这(zhè)个公司做的一些决(jué)定(dìng)到(dào)底是(shì)怎么样的。我(wǒ)们喜欢我们的(de)管理制度，我们也(yě)有了更多的人(rén)追随我们，一个新的CEO，我可以告诉你，布莱特（音）是来自奥马(mǎ)哈的一个人。我们为什么(me)会选他呢？他(tā)来自(zì)于奥(ào)马哈(hā)，而且是从北高中毕业的(de)，他(tā)是上公立(lì)学校的人，他是在(zài)内(nèi)布拉斯加(jiā)的州(zhōu)立(lì)大学进行(xíng)学习(xí)，那个时(shí)候也许没有参加足球队(duì)，可能在20年之(zhī)前，他的母(mǔ)亲还要(yào)工作(zuò)，才(cái)能让他把学业完成。但(dàn)是(shì)那个时候他也做了很多很多的工作。我们(men)雇的这些人都是非常好的，我(wǒ)们也有自(zì)己(jǐ)百(bǎi)分之百(bǎi)的权力，而且得到(dào)了这个交(jiāo)易，而且我们现在(zài)不卖它。最后的20％，我们家具行业也没有销售(shòu)掉(diào)，这是我们当(dāng)时的情况。

　　我们的很多交易(yì)以(yǐ)不同的(de)方法取得(dé)，用(yòng)最好的方法去做，以最好的架构去做，TTI也(yě)是一个例子，但是(shì)我们没(méi)有(yǒu)办法在购买TTI的(de)时候用(yòng)同样的方法来进(jìn)行(xíng)工作(zuò)。我们(men)主导的方法也许每一次(cì)都不一样，但是我们绝对(duì)会保持原有的管(guǎn)理(lǐ)团队。

　　讲到阿德姆(mǔ)（音）在(zài)进(jìn)行工作的时候，我们是非常满意的，他的母(mǔ)亲真的(de)非常(cháng)非常棒，他上了高中，而且都是公(gōng)立(lì)的，这个高中离我(wǒ)们(men)的(de)地方大概只(zhǐ)有(yǒu)4、5英里，而(ér)且(qiě)公(gōng)立高中毕业(yè)之(zhī)后，他一直(zhí)不停地工作。我带他到(dào)我们的公司来(lái)，开始对他进(jìn)行试点的一些(xiē)培训。讲(jiǎng)到(dào)价格，派勒那个公司当时是800万左右，当(dāng)然可能(néng)还会更高(gāo)，还是会比我讲的(de)价钱(qián)要(yào)高(gāo)一(yī)点。但是我不记得也不知道阿德姆那(nà)个时(shí)候(hòu)会怎么样(yàng)，那(nà)个时(shí)候(hòu)他大(dà)概只有40多岁，但是他所有的事情都做到了(le)，而且他进(jìn)行(xíng)了良好的一些组织。格雷格·阿(ā)贝尔(ěr)那个时候(hòu)也加入了他的工作。所(suǒ)以，伯克(kè)希(xī)尔公司真的非常高兴，我(wǒ)们可以雇(gù)佣到他(tā)，而(ér)且能够让他这(zhè)么做(zuò)。

　　有(yǒu)一些人也许(xǔ)上了最好的非常知名的大学，但是他又做到什(shén)么呢？我们真的非常高兴阿德(dé)姆把这些(xiē)事情(qíng)都(dōu)做好(hǎo)了。

　　问题：芒格先(xiān)生、巴菲特先生，我只有15岁，我(wǒ)来自俄亥(hài)俄州，这是(shì)我第四次(cì)参加(jiā)股东大(dà)会，我非常希(xī)望能够学(xué)习(xí)你讲的语言以及你所有的一(yī)些面谈还有写(xiě)的(de)这些文章，感谢您分享这(zhè)些所(suǒ)有的智慧。巴菲特先生，每(měi)年你开股东(dōng)大会的(de)时候，你曾经(jīng)讲过(guò)你要持续(xù)地储蓄(xù)，而且在年轻的时候(hòu)就(jiù)要(yào)开始(shǐ)储(chǔ)蓄(xù)，也许你会赶到美国(guó)的顺风车(chē)。你不要避免任何(hé)发生错(cuò)误的可能(néng)，你谦虚地告诉(sù)我们(men)你可以这么做(zuò)到，即使有错误也是没(méi)有关系。你今(jīn)天是否可以给我们(men)做一(yī)些建议，如果有非常重大的一些错误，在投资的生涯(yá)上，怎(zěn)么样可以避免发生重大错误的可能性。

　　巴菲(fēi)特：查理讲(jiǎng)说最重大的错误你可以避免的(de)话，在美国，可(kě)能(néng)这(zhè)些重大的错误(wù)你会看到，但是在(zài)你(nǐ)写你自己的(de)讣告(gào)之(zhī)前，你自己可以看到很(hěn)多事情，你可以越来越(yuè)聪明(míng)，如(rú)果你已经(jīng)知道(dào)你做了哪些东西。但是(shì)一些企(qǐ)业上的错误(wù)，不是说(shuō)你(nǐ)可以把这些错误给提出来，你以(yǐ)后(hòu)就不会犯错，你要在投资(zī)的时候，如果你有更多的钱可(kě)以投资当然最好，但不(bù)是(shì)所有的投资(zī)都是如此(cǐ)，你可能必须(xū)要花(huā)一点点(diǎn)资(zī)金。也许你运气(qì)非常(cháng)好，就不(bù)会(huì)有(yǒu)任(rèn)何的债务。

　　我们讲到信(xìn)用(yòng)卡(kǎ)的(de)一些负债以(yǐ)及(jí)其它相应的(de)一(yī)些负债，比如(rú)说你在偿付信用卡12％—14％的(de)债务，你一定要知道量入为出，也(yě)许你需要加入我们，投入我们的股票。有(yǒu)时查理在我旁边，我(wǒ)不(bù)想这么去讲，我不知(zhī)道该怎么去讲这句话，他花钱比我厉害多了。其(qí)实道(dào)理没有那么复杂，我(wǒ)给(gěi)你讲一些事情，我第一次遇(yù)到汤姆·墨菲的时候，他说明天要(yào)跟别人说怎(zěn)么去下地狱，如果老是跟人(rén)说“下(xià)地狱(yù)，下地狱(yù)”，这是没有办法(fǎ)把这(zhè)些说出去的话给消除的。所以，你要去点名表扬，但是要分类去批(pī)评，这两(liǎng)种事情要分清楚(chǔ)。有些时候你(nǐ)不(bù)需要(yào)向更多的人去解(jiě)释到底你的观点是什么，我(wǒ)有时(shí)候(hòu)也觉(jué)得(dé)没有(yǒu)善良的(de)人在死的时候(hòu)没(méi)有朋友(yǒu)。我(wǒ)曾(céng)经(jīng)遇到(dào)过这(zhè)样几个(gè)人，包括汤姆·墨菲的父亲还有(yǒu)他的二世现在在(zài)现场，我(wǒ)观(guān)察了他50年，我从来没有看他做过不够善良的(de)做法，他就(jiù)是决定要(yào)与人为善。

　　查理，你有什么观点？

　　芒格：很简单(dān)，就是花的钱要(yào)比你(nǐ)挣的(de)少，要量入为(wèi)出，避(bì)免(miǎn)身(shēn)边有有毒的(de)人和有毒的活动，要(yào)活到老、学(xué)到老，而(ér)且要(yào)学(xué)会感(gǎn)恩。如果你做到这一切(qiè)，我(wǒ)相信(xìn)你肯定会成功(gōng)；你如果不(bù)做的话(huà)，你需要非常多(duō)的运气，但(dàn)是(shì)你不(bù)想(xiǎng)把自己的人生都放在运气的赌注上。

　　巴(bā)菲特：我在这里再加(jiā)一点，你需要(yào)知道别人(rén)怎么(me)去(qù)误导其他人的，而且你要拒绝这(zhè)样(yàng)的诱惑，不要去误导别(bié)人。

　　芒格：对，就是(shì)这个意思，这(zhè)些有(yǒu)毒的人尝试欺骗你，尝试给你做出空头承诺。人生最(zuì)重(zhòng)要的一(yī)个教训(xùn)就是“你自己走自(zì)己的路，而且要很快地去(qù)实践(jiàn)自己的目标(biāo)。”

　　巴(bā)菲特(tè)：我也想补(bǔ)充这一点，最(zuì)好(hǎo)还是(shì)要(yào)有策略，当然这个策略(lüè)不要打坏心眼。

　　芒格：对，有(yǒu)些策略还是(shì)好(hǎo)的，甚至有时候承(chéng)担一(yī)些经济上的代价也没有问题(tí)。

　　问题(tí)：我来(lái)自香港，也是伯克(kè)希尔(ěr)长期的(de)股东，并(bìng)且一(yī)直景仰巴菲特和芒(máng)格先生(shēng)的(de)投资策略和法(fǎ)则，你们(men)都提到人生最艰难的问(wèn)题都来自于人(rén)，你(nǐ)们学到的是能够(gòu)成(chéng)功(gōng)、快乐地生活，就是(shì)跟这些负面(miàn)的(de)人保持距离。你(nǐ)们家庭(tíng)里(lǐ)有没有(yǒu)带(dài)给你负面效应的人呢？有的时候你离都离不开。

　　巴菲(fēi)特(tè)：有(yǒu)些时候离不(bù)开(kāi)就把(bǎ)他们(men)缩小，查理是一个策略大师，就是怎么(me)样跟(gēn)人(rén)交流，怎么样有(yǒu)好(hǎo)的行(xíng)为，但是有的时(shí)候(hòu)家(jiā)人真是躲不(bù)开，但(dàn)道理还是这样。我真的不知道如果家(jiā)里边(biān)有这(zhè)种经(jīng)常醉酒、行(xíng)为不端(duān)、恶贯满(mǎn)盈(yíng)的(de)人，很多(duō)时(shí)候是父(fù)亲(qīn)的(de)角色或(huò)者(zhě)是什么样，到底(dǐ)怎么解(jiě)决这个问题(tí)，我也不(bù)清楚。像迈克阿瑟(sè)这(zhè)一家，他(tā)建立(lì)了迈克阿瑟基金(jīn)会，他有(yǒu)五(wǔ)个孩子(zi)，其中四个都成为了(le)各(gè)个另(lìng)议的超级明星，但是他爸爸这个(gè)人就常常(cháng)醉酒、酗(xù)酒(jiǔ)，这几个孩子做(zuò)出的最(zuì)好的决定就是(shì)远离这个家庭(tíng)，他(tā)们建(jiàn)立(lì)了迈克阿瑟基金会。

　　我也是很幸(xìng)运的(de)，查理跟我一(yī)样，也(yě)很幸运，我们的父亲最多(duō)是有一些缺点而已，但是你如(rú)果(guǒ)没有陪在你身边，没有为(wèi)你挺身而出的人，可能就会有(yǒu)问题。我(wǒ)如果有这样(yàng)一(yī)个(gè)情(qíng)形，现(xiàn)在(zài)可(kě)能也不(bù)太一样，我(wǒ)的人(rén)生可能也会非(fēi)常不(bù)一(yī)样。查理，你怎么想？

　　芒格：我(wǒ)没(méi)有补(bǔ)充。

　　问题(tí)：我(wǒ)是斯达克(kè)，我(wǒ)来自阿肯(kěn)色(sè)，我从2019年开始就是股东，2020年开始参(cān)加股东大会。我的问题(tí)是这(zhè)其实是(shì)我第一次(cì)来参加(jiā)现场股东大会，沃尔(ěr)玛和伯克希尔的关(guān)系(xì)很好，BNSF、麦肯林（音）和一些(xiē)消费品公司，比如鲜果布衣这样(yàng)的公(gōng)司(sī)都很(hěn)好(hǎo)，G（英(yīng)）全卖(mài)给了沃尔玛，其(qí)它卖给了更多的(de)零(líng)售商(shāng)，伯克(kè)希尔是怎么做出这样的一些(xiē)决定？你(nǐ)们(men)有(yǒu)一些消费(fèi)品是(shì)专属权卖给一个(gè)零售(shòu)商，其它卖给多个零售商，去多(duō)元，怎么做出(chū)这样一个(gè)决定？

　　巴菲特：如果你有一个产品，肯(kěn)定想(xiǎng)控制它的(de)分配，这(zhè)样你可能在利润边际上会更好。比如(rú)MH用(yòng)的是蓝绿色的盒子，还有(yǒu)可口可乐(lè)的(de)包装(zhuāng)，都有自己的含义(yì)和意义所在，它的辨(biàn)识度非(fēi)常高，这种包(bāo)装的辨识度就会很高，你从(cóng)中还(hái)可(kě)以拿(ná)到更多的利润边(biān)际(jì)。野(yě)鸡可乐肯定有好多种，就没(méi)有(yǒu)这样的辨(biàn)识度，即使(shǐ)你有对它(tā)的这(zhè)种控制，即使你可以把(bǎ)它(tā)在沃尔玛卖，地(dì)位还是不一样。我现在拿到的就是可口可(kě)乐，从19世纪到现在(zài)一直(zhí)是这(zhè)样，亚特兰大(dà)的这位先驱(qū)打造了这个产品，花了很多钱进行广告，而另外一(yī)边却(què)没有(yǒu)拿(ná)很(hěn)多钱做(zuò)广(guǎng)告。查理(lǐ)和我也观(guān)察了(le)非常多这样(yàng)的产品，多种的零售方(fāng)式，我(wǒ)们(men)知道很多(duō)奥秘，也有(yǒu)很多奥秘是我们不(bù)知(zhī)道的，我们慢慢也学(xué)会(huì)了到(dào)底什么东西是我们需要避免的，沃尔(ěr)玛在(zài)分销上对(duì)我们是非常(cháng)有利的，做得很好，我们也很多产品也供应给他们(men)，鲜果布(bù)衣这方面，他(tā)们可以卖多种(zhǒng)类别的内(nèi)衣，销量(liàng)也可以很大，这个(gè)产品也有非(fēi)常多的(de)竞争对(duì)手，但它却不是一种产品可以让人们花时(shí)间(jiān)开20迈的车只去沃尔玛买的这种(zhǒng)产品，我们才(cái)会(huì)把它的分销渠道多元化，而且这个产(chǎn)品本身的价(jià)格也要(yào)合理。所以，我们也是希(xī)望(wàng)能够多元化(huà)，能够拥有多个(gè)像沃尔玛(mǎ)这(zhè)样有它分销(xiāo)能力的(de)分销商。如果有喜诗(shī)糖果，可能还有另(lìng)一家没有什么名气的糖果(guǒ)公司，人(rén)们(men)每(měi)年可能只买(mǎi)几次糖果(guǒ)作为礼物，他们就会考(kǎo)虑如(rú)果要把这(zhè)个礼物(wù)送给自己(jǐ)的女(nǚ)朋友(yǒu)，送给在医(yī)院住院的(de)亲友(yǒu)或者是作为圣诞礼物在晚餐上(shàng)进行(xíng)礼(lǐ)物的馈赠(zèng)的话(huà)，他(tā)们(men)没有办法把这种完全(quán)不知(zhī)名的糖果拿(ná)出来。我们都希(xī)望在这一瞬间看到这(zhè)些(xiē)人脸上的笑(xiào)容(róng)，所(suǒ)以喜(xǐ)诗糖果这么一盒巧(qiǎo)克力在市场上的地位是独一无二的。好(hǎo)时的巧(qiǎo)克(kè)力在这个市场和在(zài)另(lìng)外一个市场(chǎng)的影响力也不(bù)相(xiāng)同，有些在英国市场受欢迎的产(chǎn)品在美(měi)国市场却不尽然，但是(shì)可口(kǒu)可乐在180多个国家都是卖得(dé)非常畅销的(de)产品，它有自(zì)己(jǐ)的辨识度。如何做到(dào)？首先(xiān)你可能要(yào)从(cóng)1886年开(kāi)始(shǐ)，我们有非常(cháng)多的教(jiào)训可以(yǐ)去吸取，有很(hěn)多可以学(xué)的地方(fāng)。我们也是买了(le)一些产品，可能20年前没人所知，20年后还是没人所(suǒ)知(zhī)，这也无所谓，但(dàn)是这样的产品(pǐn)可能像自己长了脚，他可以(yǐ)经(jīng)受住市场的考验(yàn)，给我们长期带来收益。

　　查理，你要说什么吗(ma)？

　　芒格：没有补(bǔ)充(chōng)。

　　巴菲特(tè)：你(nǐ)可能不会这(zhè)么(me)去(qù)做(zuò)。你(nǐ)可能不去买鲜果(guǒ)布衣是吗？你不会买，也不会(huì)穿(chuān)，你怎(zěn)么穿得上。

　　问题(tí)：伯(bó)克(kè)希(xī)尔(ěr)拥有派拉蒙(méng)全(quán)球(qiú)9400万(wàn)股，它们最(zuì)近这个季度的报告(gào)不怎(zěn)么样，它们的股(gǔ)息(xī)下降(jiàng)了80％，你们对流媒体的发展是怎么看的？你们现在的投资(zī)是要(yào)去(qù)看它的基本面还(hái)是怎(zěn)么样？

　　巴菲特：有没(méi)有办法能够(gòu)完全不花钱来(lái)管理我们的投(tóu)资呢(ne)？我们现(xiàn)在(zài)的(de)这个(gè)行业不是给大家如何(hé)炒股(gǔ)的建(jiàn)议，怎(zěn)么去买股票，这不是(shì)我(wǒ)们(men)想给的建(jiàn)议。但是我(wǒ)想说(shuō)，当(dāng)任何一(yī)家公(gōng)司去减(jiǎn)少自己的股(gǔ)息都不是什么好(hǎo)事。流媒(méi)体这边的发展是很有意思去观察的，人(rén)们都喜欢接受娱(yú)乐的内容，喜欢在屏幕上(shàng)找(zhǎo)自己喜欢(huān)看的(de)内容，但是现(xiàn)在有很多公司在(zài)这个领域竞争。如果你作(zuò)为这样(yàng)一个(gè)公司，花了高价钱，但是没有办法奏效，也(yě)没有办法(fǎ)留下(xià)这些人，或者留下这(zhè)些订阅的(de)用户，问题就来了(le)，我们还(hái)需(xū)要观察形势的发(fā)展，我家(jiā)附近有一家加油(yóu)站(zhàn)，他们只有一个(gè)竞争对手，他们的利润率可以(yǐ)由自己来定，但是你是(shì)不是要减价？跟大家一样(yàng)的低价才(cái)能(néng)卖。但是它并(bìng)不这么做，它把价格加了两倍，它要考虑怎么(me)卖(mài)就可以(yǐ)。因为这是一个基本的(de)业务(wù)问题，也就是您现在看到(dào)了某些行(xíng)业，比(bǐ)如说迪士尼做了一个(gè)非(fēi)常独特的行业，也许它在动画上面(miàn)，可以在30年(nián)代、40年代，他们写出很多(duō)不同的东西，不(bù)仅是给更多的业务(wù)，而(ér)且(qiě)激发了其(qí)它的(de)一些业务。

　　今(jīn)天(tiān)所有的眼球，当然绝(jué)对(duì)会戏剧性地增加，很多人都(dōu)会看(kàn)更多的东西，有些公司也许不想这么做(zuò)了(le)，也许(xǔ)是受到(dào)价(jià)格的一些影响。

　　查理，你是(shì)在(zài)好莱坞(wù)附近居住的人，你的经验可能更(gèng)多，告(gào)诉我们一些。

　　芒格：电影其实(shí)是一个非(fēi)常困(kùn)难、非常严峻(jùn)的行(xíng)业，大(dà)家都这么看。

　　巴菲特：没有错(cuò)，如果你开了(le)一(yī)家(jiā)电(diàn)影院，电影院(yuàn)在(zài)疫情(qíng)之前有(yǒu)70％的业务，但是后来完(wán)完(wán)全全(quán)因为疫情而减(jiǎn)少(shǎo)了(le)。但(dàn)是(shì)你不(bù)能因为人不去了，就减少你的(de)这些(xiē)供应量，或者是能(néng)够消减(jiǎn)其(qí)它的东西，而且现(xiàn)在的(de)人(rén)们有(yǒu)更多的(de)一些(xiē)选择，哪些地方更(gèng)便(biàn)宜，它(tā)就往(wǎng)哪里走(zǒu)，而且可(kě)以提供相(xiāng)同的体验。特别是(shì)讲到更多的电(diàn)影，尤(yóu)其(qí)是票(piào)房(fáng)高、家喻户晓的电影在放的时候也(yě)是如此。这(zhè)些人看的越多，赚的钱(qián)就(jiù)越大，怎么(me)样(yàng)把(bǎ)价(jià)格给提高，你(nǐ)才能够为(wèi)这个公司做(zuò)更多的一些事情。

　　芒(máng)格(gé)：这是一个非常有趣的问题(tí)，讲到这些(xiē)电影，比(bǐ)如(rú)说在纽约(yuē)，在一般原有我的(de)舞台上演出这些秀，现在已(yǐ)经是不太一样了。一(yī)开始有些人对于这(zhè)些舞台以及投资(zī)的钱失去了信心。

　　巴(bā)菲特(tè)：查理，比如(rú)《埃(āi)及艳后》这个(gè)电影怎么样？是不是可以给我(wǒ)们讲一讲？这个电(diàn)影是不是大家都希望能够做的(de)？而且大家非常喜欢，我们(men)讲到哥伦比(bǐ)亚电影公司等等。

　　芒格：我自己并(bìng)不拥有这方面的资产(chǎn)。

　　问题：我是一个高中生，来(lái)自(zì)爱荷华(huá)州(zhōu)，今天之前你讲到，也许我们有转(zhuǎn)型到新能源(yuán)的可(kě)能(néng)，但是(shì)这中间必须要有资(zī)本以及所(suǒ)有相应的一些支(zhī)持(chí)的(de)意(yì)见。我们现(xiàn)在是不是在这(zhè)些新(xīn)能源以(yǐ)及可再生能源上面投资(zī)的量已经足(zú)够了？我们的政府(fǔ)为(wèi)什么没有再继续(xù)加强这些支(zhī)持？伯克希尔的能源公司(sī)是不(bù)是真(zhēn)正地开(kāi)始(shǐ)能够加速投资这些新的能(néng)源？而且对旧的传统的能源发电厂能够(gòu)继续退休？所以(yǐ)，在(zài)2049年，根据IPCC，我(wǒ)们是不是能(néng)够达到它制定的这些排放的标(biāo)准呢？

　　巴菲特：在爱(ài)荷华，我们实际上真正生产(chǎn)更多的(de)一些风力发电的能源，这(zhè)些电力都已经(jīng)被我们的消费(fèi)者在使(shǐ)用了，但是并不(bù)是24小(xiǎo)时都(dōu)是能(néng)够进行使(shǐ)用这些新能源，现在还是有些问题。当(dāng)我们进入爱荷(hé)华(huá)州(zhōu)的(de)时候，是非常(cháng)受欢迎的，而且(qiě)大(dà)部分的人都希望能够使用(yòng)这些(xiē)风力发电出来(lái)的(de)产品。当(dāng)然有(yǒu)很多人觉得我的后院就可以进行相应的发(fā)电(diàn)，有什么不好呢？有(yǒu)一些峰会(huì)也做了更(gèng)多的(de)一些部(bù)署，而且开发。爱荷华(huá)是一个例子，还有其它一些(xiē)主要的公司，当(dāng)然这(zhè)中(zhōng)间还(hái)有更(gèng)多合作的机制(zhì)，有各种不一样(yàng)的事(shì)情结合在一起，才能开始进行电力(lì)的销售。有很多(duō)主要的竞争者(zhě)，在价格(gé)上(shàng)和在其它的情况上，不管(guǎn)是三英(yīng)里或者是四(sì)英里的地方，我们(men)都有奥马哈的公(gōng)共(gòng)电力区。在某些地方就会比较低(dī)，但是(shì)在内(nèi)布拉(lā)斯加(jiā)，可能是(shì)1930年左(zuǒ)右(yòu)，但(dàn)是在某(mǒu)种层面(miàn)来讲，风力在(zài)爱荷华州(zhōu)北边已经(jīng)开始了，但(dàn)是我们的竞争者也在进行一些相应的(de)资(zī)源(yuán)的改变。美国任何的资源，不(bù)管是(shì)风力、能源(yuán)或者是其它的发电(diàn)，我(wǒ)们也希望能够有(yǒu)70％、80％的(de)营收。但是我(wǒ)们在(zài)未来的20年，我们还会再(zài)继续投资。也(yě)许(xǔ)是2亿(yì)或者是(shì)40亿(yì)，都有可能，这些都是需要大量(liàng)投资，我(wǒ)们(men)也希望(wàng)能(néng)够继续投资，把我们(men)的资产(chǎn)放在这(zhè)些(xiē)新能(néng)源(yuán)上(shàng)，我也希望(wàng)格雷格(gé)今天能(néng)够告诉你更多(duō)的一些细节。我可以告诉(sù)大家，伯克希尔的(de)能源公司(sī)已经在做这些技(jì)术上的(de)改变，在(zài)美(měi)国至少如此。

　　芒(máng)格(gé)：我已经(jīng)说过了，我自己个人并(bìng)不知道对于现(xiàn)在(zài)全球变暖的(de)情况以后会发生到(dào)怎样(yàng)的(de)状况，我也不觉得任(rèn)何人知(zhī)道以(yǐ)后(hòu)会有(yǒu)2英寸或者是20尺的改变，这些(xiē)是不(bù)是都是有(yǒu)可能的，这些(xiē)我真的是讲不出来。

　　巴菲特：对的，没有错。比如说在怀俄明州，那个地方的风特别强(qiáng)，我(wǒ)们(men)在那(nà)里开始进行输电站的线路，而且扩展(zhǎn)到西(xī)边的(de)地方。在二战的(de)时候，我们告诉自己，并且跟很多人也(yě)这么说，恒(héng)瑞海特（音）那(nà)个时候也做造船厂或(huò)者之类的(de)事情，但是我们不相(xiāng)信(xìn)这个事情可以(yǐ)延长(zhǎng)这么长，但是我们有钱(qián)，可以做(zuò)这样的(de)一(yī)些(xiē)投资，我们在这些公(gōng)共事业上面花了一些钱，可能(néng)有40亿以上的(de)投资，我(wǒ)们后来又紧追有30亿更多的一些预算在(zài)里面。所以，总共(gòng)加起来我(wǒ)们花(huā)了70亿。

　　这几家(jiā)公司之中，在公(gōng)共(gòng)事业(yè)行业中，我们都花了这样的钱，但(dàn)我们是不是会再(zài)继续(xù)投资呢？或者怎么(me)样(yàng)再(zài)部(bù)署这些(xiē)钱？有(yǒu)很多人(rén)不希望有管道，这(zhè)就是民主社会(huì)里面的一些问(wèn)题，比(bǐ)如(rú)爱荷华州和(hé)一些郡跟县，当有风力发电产(chǎn)生电力的时候，但是(shì)有些地方的人不喜(xǐ)欢，我们没有办法到(dào)每个地方都告诉大家(jiā)我们(men)要做一些什么(me)，在公共(gòng)事业委员(yuán)会或者(zhě)是协(xié)会组织之中，我(wǒ)们必须要遵守公共事业(yè)委员会里的一些(xiē)规则(zé)，在行业(yè)里怎么样开发，必须符(fú)合他(tā)们的一些要求(qiú)。如果整个国(guó)家都能够有这(zhè)样的一些规则，我(wǒ)们每一(yī)州必须(xū)有一(yī)个系统。如果全球变暖的现象(xiàng)继续发生(shēng)，我们肯定会转(zhuǎn)变到(dào)新能源(yuán)或(huò)者(zhě)是(shì)可再生能(néng)源，能(néng)够储存(cún)更多(duō)现在(zài)一些(xiē)氢的发展(zhǎn)。我(wǒ)们现(xiàn)在保留的态度、谨慎的态(tài)度是必(bì)须(xū)的，没有错。我(wǒ)们讲(jiǎng)到成本，怎(zěn)么才能更有效益的一(yī)些工作(zuò)，这是我们现在希望能(néng)够(gòu)做到的，风(fēng)就(jiù)是我们现在希(xī)望(wàng)做的(de)一些工作，很多人都在讨(tǎo)论哪些事情是可以做(zuò)的，或者哪些事情是绝对做不了，当然这中(zhōng)间(jiān)也有一些无稽之谈，也(yě)在发生之(zhī)中。所(suǒ)以，没有错，我们(men)已(yǐ)经(jīng)身在其中了(le)。

　　问(wèn)题：马拉松石油公司在它的盆地里面产出的情(qíng)况已经有不同的一些结果了，西方石油公司(sī)、雪佛龙(lóng)，到底(dǐ)有怎(zěn)么样的一些情况？这两家(jiā)公司做了一些什么？

　　巴(bā)菲特(tè)：查(chá)理是不是(shì)有(yǒu)更多的方式可以解(jiě)释？

　　芒格：你讲的没有错，当然他们一年还在付我大概7万块钱。

　　巴菲特：你当时给他们多少钱？

　　芒格：我只投资(zī)了1000块。

　　巴菲(fēi)特(tè)：我父(fù)亲(qīn)买了(le)1500块土地(dì)上(shàng)面的一些产权，那是1964年。我的(de)母亲那个时候只给(gěi)了他两块钱(qián)，我(wǒ)的姐(jiě)姐(jiě)去世的时候，我的(de)妹(mèi)妹继承了所(suǒ)有的这(zhè)些产业，这就是实际上发(fā)生的一些事情。再生(shēng)产石油(yóu)的这些工(gōng)作中，在(zài)美国(guó)就是这么(me)发生的。另外，其它的一半你们要(yào)怎(zěn)么解释(shì)呢？如果你去(qù)看电(diàn)影，但是你(nǐ)并没有看到(dào)真正的石油是在哪里(lǐ)被钻(zuān)出来，你(nǐ)也没(méi)有看(kàn)到在(zài)加州哪(nǎ)里(lǐ)还在(zài)继续出油，但是油(yóu)就是这么出来的，但是波米恩(ēn)盆地是不一样的状况。第一(yī)天它打了一口井，也许(xǔ)那个时候可以产出只有12000桶(tǒng)或者是15000桶（石油(yóu)），但是这(zhè)种状况是(shì)非常危险的。西方石油那个时候也许大概只有(yǒu)19000桶，但是有一天或者是一年半之后，发(fā)觉这个(gè)事情完完全全不一样了。所(suǒ)以，石油是一个完(wán)完全全不同的行业。

　　在美国有一些摩(mó)擦变化的情况，今(jīn)天我们的页岩油(yóu)，那个时候一(yī)开始可(kě)以有(yǒu)600万(wàn)的产出(chū)，但同(tóng)时还要有(yǒu)更多所(suǒ)谓能源的储备，或(huò)者是石油(yóu)的储备，我们(men)必须要有这些情况，当然它是非常具有(yǒu)战略性，而且是应该(gāi)有战略性的。这些又牵扯到我们的政治。

　　今天你讲到(dào)石(shí)油的(de)行业，这(zhè)是完完全全(quán)跟其它行业不同的行业，我们的(de)位置也会有所不同，我们的观点有所不同。波(bō)米(mǐ)恩盆地有一(yī)天可能(néng)是-30一桶或者是30一桶(tǒng)，这是疯(fēng)狂的一些(xiē)变(biàn)化(huà)。可是我(wǒ)们在(zài)卖所有的产品(pǐn)的(de)时候(hòu)，有的(de)时候成本是一样的，但是产能不一样，但(dàn)是突然它又(yòu)开(kāi)始赚钱(qián)了(le)。所以，美国石(shí)油的这些(xiē)生产(chǎn)，我们现在也没(méi)有(yǒu)办法(fǎ)估计(jì)以(yǐ)后的(de)油价到底是多少，但是它的变化是(shì)非常快的(de)。西(xī)方石油的一(yī)些(xiē)位置以(yǐ)及立(lì)场，在几年之前(qián)，那个时候好像犯了(le)极大的一些错误，因为整个石油市场那个(gè)时(shí)候(hòu)崩溃了，后来市场风险有了(le)扭转，我们在过去几个月买了(le)一些不(bù)同的(de)股，我们把(bǎ)一些优先股(gǔ)在过去几个月处(chù)理掉，但是我们认为这(zhè)个(gè)仓位还(hái)是(shì)非常有利的，这是一(yī)个很(hěn)聪明(míng)的决定。我们处理掉了一(yī)些优先股，继续持有普通股。

　　西方(fāng)石油的(de)管理层(céng)非常杰出，我1942年当时买了(le)第一(yī)只这样(yàng)的股票(piào)，它(tā)也知道表面(miàn)下面真实(shí)的现象是什么样子。我了(le)解其中的数学逻(luó)辑(jí)，但是我真的去到油井会一筹莫展(zhǎn)，不(bù)知(zhī)道真正去怎么做(zuò)，我(wǒ)不知道它究竟在哪个岩层可以打出(chū)油来。我们涉及能源行(xíng)业(yè)，在过去5、6年一直如此(cǐ)，我姐(jiě)姐也住在油井附近，那个油井一直在打油(yóu)。我们在美国，我们非常(cháng)幸(xìng)运(yùn)，比如(rú)说开采页岩油，但这不会是一(yī)个长久的原油来源。你从一些电影中等(děng)等已经看到这一点，页岩(yán)油真(zhēn)的很快会枯竭，如果你想(xiǎng)在这上(shàng)面快速死(sǐ)亡，页(yè)岩油(yóu)就是如(rú)此。但是西方石油其实也(yě)做了很多有益(yì)的事情，他(tā)们有(yǒu)很多新(xīn)的优质(zhì)的油井(jǐng)，他们(men)是一个(gè)完全不同的原油生意。而(ér)在(zài)美国，一半原油(yóu)的生产(chǎn)，好多的人还没有(yǒu)这样的技术去(qù)开采，美(měi)国是有(yǒu)这样(yàng)的能力(lì)，所以我们(men)很幸运。

　　芒(máng)格：他(tā)们(men)可能在现有的(de)页岩油(yóu)的开采坚持50年，但是他们会发现(xiàn)其实(shí)这个开采技(jì)术比他们(men)想象的要复杂(zá)，只有一种所(suǒ)谓(wèi)的沙质是可以去做的(de)。

　　巴(bā)菲特：你(nǐ)去(qù)思考一下，这样水平的输油线，大概是1.5迈的距离，跟(gēn)垂直的输油管线完全不一样。

　　芒格：所以，开采技术(shù)的区别也非常(cháng)大。你想想(xiǎng)，你已(yǐ)经(jīng)在地球表层(céng)下面的2、3英(yīng)里下(xià)去开采，还要建垂直的管道有(yǒu)多么难。所以，我(wǒ)们非常(cháng)喜欢西(xī)方(fāng)石(shí)油现在的(de)这个仓(cāng)位(wèi)，而且(qiě)它们的技术可以开采其它岩层的一(yī)些油层，它们(men)的这(zhè)种技术水平是我们(men)欣(xīn)赏的。

　　巴菲特：当然西(xī)方石油(yóu)还远(yuǎn)不只如此，短期可靠(kào)的油对我们来说，在现在这个环境非常重(zhòng)要。现在(zài)有(yǒu)很(hěn)多炒作，觉(jué)得我们会把西方石油(yóu)给完全买下来(lái)，我们不会(huì)。

　　芒格：西方石(shí)油的管理层是我们所赞赏的，好(hǎo)像现在像煤炭这些行(xíng)业已经(jīng)变得非常不(bù)受欢迎。

　　巴菲特：我(wǒ)们觉(jué)得现在在环保和化石能(néng)源两边(biān)都有自(zì)己很激进(jìn)的(de)代表，但是能源(yuán)行业的政治化(huà)非常(cháng)严重，很多所谓的(de)顾问委(wěi)员(yuán)会(huì)、慈善机构都各持(chí)己见(jiàn)，但是我想(xiǎng)说我们(men)会做出合理的建议，不是说让美国完(wán)全停止产(chǎn)油(yóu)。

　　芒格：现在美国(guó)没有任何其它岩层像二叠纪(jì)有这么(me)多的(de)储备，他们(men)以前一直知(zhī)道有页(yè)岩油(yóu)，但是(shì)有(yǒu)很长(zhǎng)的时间都没有进(jìn)行(xíng)开采(cǎi)。

　　巴菲特：我之前买的第二还是第三只股票就(jiù)是一家得州的能源股，它们也是有很大(dà)的土(tǔ)地，连续十(shí)几年都是因为有这个(gè)油层的丰富(fù)储备，获得了非(fēi)常多的营(yíng)收。现(xiàn)在这(zhè)家公司已经是雪(xuě)佛龙的一部(bù)分，它们现在还是以(yǐ)得(dé)州(zhōu)这(zhè)个名字命(mìng)名，但是他(tā)们(men)的很多资产都已(yǐ)经由雪(xuě)佛龙(lóng)所拥有，这也(yě)是一个优势所在(zài)。

　　这(zhè)是一个(gè)很有意(yì)思(sī)的话题，我们不(bù)会在西方石(shí)油上去完全地收购它，我们很喜欢(huān)西方(fāng)石油的持股，我们喜(xǐ)欢它的仓位，未来我们也(yě)许(xǔ)还会(huì)继续增持，但是(shì)现在的这种交易和(hé)我们现在(zài)的持股(gǔ)量，我是满(mǎn)意的(de)。我(wǒ)们(men)也非常(cháng)幸运能够拥有西方(fāng)石油的仓(cāng)位。

　　问题：我来自(zì)加拿大多伦(lún)多，有一个(gè)问(wèn)查理的问题(tí)，也是你(nǐ)之前说过(guò)的一(yī)句话。你(nǐ)之前提过你会(huì)想要去雇一个(gè)智商120到130的(de)，而不(bù)是去雇(gù)一(yī)个(gè)智商150，他觉得(dé)自己的智商有170。所以(yǐ)，我觉得你当时想说的这个(gè)智商(shāng)更高的人是不是马斯克(kè)？他最近的一(yī)些做(zuò)法(fǎ)，比如(rú)说特斯拉和星链卫星都取得了一系列的成功(gōng)，我很(hěn)好奇你(nǐ)是否还(hái)有这样(yàng)的(de)看(kàn)法？马斯克还是高估了自己？

　　芒格：我觉得马(mǎ)斯克还是高估了自己，但是他真的非常聪明，即(jí)使他(tā)高估自(zì)己，他仍然是(shì)一个很(hěn)有才能的人。

　　巴菲特：埃隆马斯克(kè)大概两周前接受一个(gè)节(jié)目的采(cǎi)访，马斯(sī)克当(dāng)时应对如流，非常棒，真比(bǐ)尔马(mǎ)旗鼓相当、不相上下，这期节(jié)目(mù)真的值得我们再去看一看。马斯克是(shì)一个非常出色的企(qǐ)业家(jiā)，他有很多梦想，而且他的这些梦(mèng)想就是他(tā)现在所做的(de)事(shì)情的基础。

　　芒格：他如果没(méi)有去做(zuò)一些很极端的事情、设(shè)立极端的目标，他也(yě)不会取得今(jīn)天的这些成(chéng)绩，他喜(xǐ)欢去(qù)完成一些不(bù)可能的任务(wù)。我(wǒ)和沃(wò)伦是喜欢去(qù)做(zuò)一(yī)些容易的事。

　　巴菲特：我们(men)玩玩游戏，而(ér)他(tā)是在做大事，我们只(zhǐ)是选择容易的(de)事情做，我们不(bù)想跟马斯(sī)克(kè)竞争，在很多事(shì)情上都是如(rú)此，我们(men)不想有这(zhè)么多(duō)的失(shī)败。有(yǒu)些时候他的这(zhè)种做法跟我们(men)的理念可能(néng)确实不太合，但是他确实业完成了很多重(zhòng)要(yào)的(de)成(chéng)绩，他(tā)所做的(de)一切(qiè)需要这种(zhǒng)胆(dǎn)量和魄力，甚至(zhì)有(yǒu)些疯狂，我都不知(zhī)道疯狂是不是合适(shì)的(de)词，我觉得(dé)“疯狂”就是形容他最(zuì)合适的词，他的付(fù)出、承诺，去实现不可能的任务。但是我们要(yào)去做(zuò)的话(huà)，对我们来说(shuō)会(huì)是(shì)一(yī)种折磨(mó)。我(wǒ)喜欢(huān)我现在这(zhè)种生活的方式(shì)，像把(bǎ)那样去冒险(xiǎn)，我可(kě)能不会(huì)享受其中(zhōng)，他也不会享受(shòu)相我们(men)这样的(de)生活方式。去(qù)看比(bǐ)尔马(mǎ)的采(cǎi)访吧。

　　问题：2010年的年会上，你当(dāng)时说想问伯克希尔CEO的这个(gè)问题，就是关于现金(jīn)怎么(me)去进行给股东(dōng)的分配，尤其是(shì)在现(xiàn)金越存越多的时候。你对未来是(shì)不(bù)是(shì)还是这样看？超过1000亿(yì)现(xiàn)在的现金持有，我(wǒ)们现(xiàn)在是不是(shì)已经接近对1000亿现(xiàn)金的分配了？

　　巴(bā)菲特：伯克希尔股票的价(jià)值还是比(bǐ)我(wǒ)们想象中要(yào)低(dī)估，所(suǒ)以(yǐ)还不是一个(gè)去分配(pèi)现金的时刻(kè)。我们(men)现在真的想做的是买一(yī)些(xiē)更出色的企业，如果(guǒ)我们买(mǎi)到一(yī)个企业，从250亿到750亿甚至(zhì)1000亿，我觉(jué)得(dé)我们也(yě)愿意去做，但是这个公司必须要好。上市公司会很难(nán)，你(nǐ)会去提出这样(yàng)的一个(gè)定价，有些时候你的(de)这个价(jià)格提出了以(yǐ)后，别人会(huì)来跟你竞争(zhēng)，有的(de)时候(hòu)回(huí)报只有1％—2％的话，这不是一(yī)个有价值(zhí)的投资。这就是自然的规律(lǜ)。而一个民营企业，一个私有的企业可能会相对比较容易，没有任(rèn)何一家公司在好的(de)环境下没有像我们这样能做(zuò)出这样的行为，有一(yī)些看(kàn)起来地位比较(jiào)好的公司，在收(shōu)购它(tā)们，在我这里却遇(yù)到(dào)了不说的(de)阻碍。像蒂芙尼这样的公(gōng)司，2008年的时候我当时就遇到这(zhè)样(yàng)的障碍，我们比较明确(què)的一点是在那(nà)样一个时(shí)刻能(néng)够像之前那样(yàng)了解这些(xiē)公司的变化是非常有限的，一些好的公司不(bù)想完全把公司给卖掉，他(tā)们可(kě)能(néng)只需要50到(dào)100亿的资(zī)金注入，这种情况是可以发生的，我们的股东也(yě)是可(kě)以(yǐ)用便(biàn)宜的价格去卖出自己的股票(piào)，这一(yī)切都是(shì)跟市场的环境有关，如果我(wǒ)们在这个时刻找不到好的公司，我们还是有可能(néng)去回(huí)购自己的股票(piào)。我(wǒ)们现在的机会不会像以前那(nà)么多了，但是因为我们以前(qián)做出的这(zhè)些决定，我(wǒ)们仍然在(zài)赚钱，我(wǒ)们还是(shì)有这么(me)多(duō)稳定的回报，所以我没(méi)有觉得好像(xiàng)我(wǒ)们一(yī)定要在未来去分(fēn)配这个(gè)现金，81、82年(nián)的时候人们觉得我们好像在花钱上会(huì)失控，但我们当时如(rú)果不去做这样的投资，现在也(yě)没(méi)有这样(yàng)的一个状况。所(suǒ)以我们在伯克(kè)希尔做得还不错，也许我们(men)以后还会做(zuò)得(dé)更好(hǎo)。OK就可以(yǐ)了。

　　问(wèn)题(tí)：巴菲特和芒格先生(shēng)你们(men)好，我来(lái)自墨西哥的过的拉哈(hā)拉，我也是一个律(lǜ)师，我想问一(yī)个关于《企(qǐ)业法》《公(gōng)司法》的问题。如果你要给一些公司(sī)提出建议(yì)，如(rú)果(guǒ)要成(chéng)为伯克(kè)希尔公(gōng)司的律师，你(nǐ)要对这个人提出什么样的建议？

　　芒格：我不(bù)知道我是不是完全(quán)了解您的问题，要成为一个(gè)成功的(de)律师的建议。我有一个女婿，他在一(yī)家非(fēi)常(cháng)大的律师事务所工作，他觉得(dé)就像在吃大饼的竞赛一样，你吃(chī)的越多就越赢(yíng)，你吃的饼的分量越多(duō)，或者它的(de)部分越(yuè)大就(jiù)越赢。但(dàn)是我要(yào)说的是(shì)，你想想那个大的律(lǜ)所到底是什么样的公司(sī)。我(wǒ)们的生命实在太(tài)短了，你不需要一直在吃派，对不对？

　　巴菲特(tè)：查理讲得没有错，他很(hěn)早以前在执(zhí)业，1962年就(jiù)从(cóng)事律师的(de)行业，查(chá)理(lǐ)曾经给过我4到(dào)5个非常重要的建(jiàn)议，但是(shì)这些建议并不是来自(zì)他自己法(fǎ)律(lǜ)的背景，而是(shì)他(tā)对这(zhè)个系(xì)统有(yǒu)所了解，而且(qiě)非常熟悉，他在上哈佛大学法律学院(yuàn)的时候，其实成绩不太好，但(dàn)是(shì)他(tā)曾经给我提供(gōng)了大概(gài)4、5个不(bù)同的解决方案，而且(qiě)是世界(jiè)上其他人没办(bàn)法告诉我的这种方式。所以，一个律所如果给(gěi)我建议，还不见得比他好。大(dà)概在纳米秒之(zhī)中，我立刻解决了我现在(zài)的问题，而且很多人想不(bù)出的(de)答案，他都(dōu)可以告诉我(wǒ)。所以，我可以告诉大(dà)家(jiā)，去年我也(yě)讲过，当(dāng)然今(jīn)天我(wǒ)就不再重复(fù)了，我们有全世(shì)界最精良、最精英的律师，真正对查理来说，虽然他是律师(shī)，但是最重要的一件事情，很多时候他真的给我非常好的一些建议，我也(yě)把握了这种(zhǒng)优势，查理自己其实(shí)不愿意(yì)当律师，他不愿意把他自己(jǐ)的时间，也许是(shì)20小时、一个钟头的时间(jiān)，就把生命卖(mài)给(gěi)这些公司了，别人做他建议之后的(de)决定。他如(rú)果真(zhēn)的干(gàn)这种(zhǒng)行业，他真的是觉(jué)得(dé)非常非常悲哀的。后来(lái)他就决定跟我一样，给(gěi)大家做投资上的一些咨询。所(suǒ)以，查理终于了解了他自己(jǐ)的(de)长项是什么(me)，于(yú)是他(tā)就(jiù)开始(shǐ)为自己工作(zuò)，而且他从此(cǐ)就变得(dé)更快乐了，到今(jīn)天为止(zhǐ)都是(shì)如此。所以(yǐ)，我们没(méi)有任(rèn)何(hé)的投诉或者抱怨(yuàn)，因为我(wǒ)们(men)做了(le)现在的(de)工作。

　　问题：公司企业(yè)15％的税(shuì)收要开始实施了，而且在三年滚动的(de)情(qíng)况之(zhī)下，在你报税的营收之内是有(yǒu)这样一些基础。我(wǒ)们现在(zài)的财务记录上，以(yǐ)及在(zài)计算所有的商业税法上面(miàn)，有(yǒu)没有(yǒu)可能您现在(zài)讲的延迟报税或者延迟缴税的现金税，是不是可以再继续延展？而且市场上的价格，以(yǐ)及保留暂时(shí)能够在做的(de)，比如我们(men)用新能源是不是就可以节税等等或者是得(dé)到更多的一些奖励呢(ne)？

　　巴菲(fēi)特(tè)：第一个答案(àn)是对的，15％是肯定要做(zuò)的。第二(èr)个答案部分，我那个时候(hòu)也(yě)问了马克尔坎布格，他是(shì)一个非常聪明的(de)人(rén)，他对所有(yǒu)的SCC的法则以(yǐ)及(jí)所有的税务规则(zé)都是完完全(quán)全了如指掌。你在找(zhǎo)到美国这些企(qǐ)业(yè)，它是上上之选、佼佼者。

　　怎(zěn)么(me)样能够做最保守而且是最有边际利益的安(ān)全保障呢？我没(méi)有办法给你答(dá)案，我(wǒ)会这么(me)讲。我们(men)曾经也对我们自己说过，我们也感觉(jué)到(dào)适当(dāng)地开始进行(xíng)操(cāo)作您的收入(rù)，要涉及到您现在在(zài)节税以(yǐ)及(jí)税务(wù)法上(shàng)面适合(hé)的一些状(zhuàng)况，而且中间好几年都(dōu)是这(zhè)么(me)做的(de)。当然(rán)我们不能完完全全包括在资产利得(dé)的状况(kuàng)之下(xià)，不能实(shí)现资产利得的(de)方式(shì)，但是如果中间(jiān)政府规定要缴15％的税，也(yě)一点不会让我很(hěn)难过或(huò)者不赞(zàn)成(chéng)，我们(men)愿意(yì)付15％的税，我(wǒ)们以前(qián)给联邦政府付(fù)过52％的税，对(duì)于我们无法控制的(de)一些合作关系(xì)，还有伯(bó)克希(xī)尔以前的这些合作伙伴关系里面的一些税收。我们(men)在(zài)购(gòu)买的时(shí)候(hòu)，曾经(jīng)做过这么多税收(shōu)的付给。那(nà)个时候(hòu)系统还(hái)是有一些(xiē)避(bì)税的机制，但是52％的税是非(fēi)常非(fēi)常庞大的，我(wǒ)们必(bì)须要以当时(shí)的这些(xiē)税(shuì)收的(de)法则继续生存下去(qù)，我们(men)不觉得(dé)有任(rèn)何的方法能(néng)够(gòu)对美国(guó)的政策进行(xíng)避免。

　　这(zhè)些(xiē)谈话有些时候听起来好(hǎo)像(xiàng)不(bù)是有(yǒu)很大的道理，这种新的法(fǎ)律还没有真正(zhèng)开始实施，我们也(yě)不知道到后来有(yǒu)怎么(me)样的一(yī)些结果，我们就(jiù)得(dé)每一(yī)年遵照15％的税收因为付给(gěi)。我曾经也指(zhǐ)出(chū)来，这中(zhōng)间大概在(zài)美国有上(shàng)千公(gōng)司，税收的数量也(yě)是跟(gēn)伯克希尔(ěr)差(chà)不多，没有任何个人、没有任何(hé)公司(sī)，包括个人税、公(gōng)司税(shuì)或者是社会保险税以及其(qí)它的赠与税、资产税加在一(yī)起，都比不上伯克希尔付的税(shuì)收这(zhè)么多。如果(guǒ)说能够让他们付500％的税，或者还有(yǒu)其(qí)它(tā)更(gèng)多(duō)的税，我们(men)如果必须要支付(fù)，我们是(shì)非常(cháng)高(gāo)兴(xīng)地做(zuò)。我们今天(tiān)非常荣(róng)幸(xìng)能够(gòu)住(zhù)在美(měi)国，我们(men)自己(jǐ)可以控制我们的花费以(yǐ)及支出(chū)。

　　我的父亲曾经加入(rù)美国国会，但是有很多事情他不喜欢(huān)做，他还必须得做(zuò)。

　　芒格：我们(men)之前讲过这个议题，不用再谈(tán)了。

　　问题：我来自(zì)加州洛杉矶(jī)，我也是(shì)你(nǐ)们的股(gǔ)东(dōng)之一，这是我第四(sì)年参(cān)加股东大(dà)会，在金融的首(shǒu)都奥马哈，谢谢巴菲特先生以及(jí)芒格(gé)先生给(gěi)我们的这(zhè)些分享(xiǎng)。你(nǐ)是不(bù)是还没(méi)有讲最好笑的一些故(gù)事(shì)？您进(jìn)行的(de)业务最难的部分是什(shén)么？

　　巴(bā)菲特：先告诉你在我们(men)做(zuò)的生意中最(zuì)难的部分，其实我们没(méi)有什么(me)分析，因为我们非(fēi)常喜爱而且享受我们的业务，每天(tiān)早(zǎo)上我(wǒ)都非常(cháng)开心(xīn)地起床，而且我自己告诉我自己“没有什么(me)重大的事情(qíng)会发生”，当然不是说我必须要知道(dào)美国其它的一(yī)些事情。我跟一(yī)群(qún)非(fēi)常(cháng)非(fēi)常让我喜爱的(de)人一起工作，而且我们互相喜爱(ài)，大(dà)家都是青(qīng)睐对(duì)方，每一个人工(gōng)作(zuò)都如此，我们称为这是(shì)理想的工(gōng)作环境。而且我工作的地方离我家只有5分钟的距离，我(wǒ)每天都(dōu)可以在(zài)极短的时间就到我(wǒ)的公司。你可以想像，这(zhè)是多(duō)么愉快的工作(zuò)。当然查理的故事可能就说(shuō)不完了，他要讲(jiǎng)好笑(xiào)的故事或(huò)者有趣(qù)的故事，我(wǒ)们听他说。

　　芒(máng)格(gé)：我跟沃伦(lún)两(liǎng)个(gè)人(rén)要讲到(dào)好玩的故(gù)事(shì)，让我们讲(jiǎng)好像有些滑稽(jī)。

　　巴(bā)菲特：我讲你告(gào)诉(sù)我(wǒ)的故事，1966年的(de)时候(hòu)，我们那个时(shí)候(hòu)准备(bèi)在(zài)巴尔迪(dí)莫买一个百货公司，他的(de)律(lǜ)师(shī)就在附近，我们(men)就去找(zhǎo)他了，然后查理就去了，他(tā)自(zì)己也有(yǒu)一(yī)个非常非(fēi)常好的律师。查(chá)理告诉他，我们从来没有买过任何(hé)公(gōng)司，我那时大概只有35、36岁，他说你就觉(jué)得这个人是一个(gè)90岁的客户，他(tā)就(jiù)是(shì)一个老家(jiā)伙(huǒ)。那个(gè)时候我(wǒ)们就去了银行，那个银(yín)行是第一国家银行(xíng)，我们(men)希望能够借600万去买(mǎi)大概一个1200万的公(gōng)司。他们跟我说怎么会有这(zhè)样的事情，我们到第(dì)一国(guó)家银(yín)行，他(tā)们不愿(yuàn)意(yì)借钱给我们。我(wǒ)们开始跟(gēn)别的地方(fāng)借钱(qián)的时候就讲我们这样做(zuò)是(shì)不是真的对呢？这(zhè)一场交易是不(bù)是(shì)真的是好(hǎo)的呢？我们那个时候(hòu)还是非常(cháng)享受我(wǒ)们的这种经历，森蒂格(gé)特曼也加入了(le)我们的公司，但是有些计(jì)划没有成(chéng)型，没(méi)有成(chéng)功。但是如果你(nǐ)知(zhī)道(dào)你要去打高尔夫球，但(dàn)是在(zài)进每一个洞的时候，都必(bì)须把(bǎ)这个球打(dǎ)进洞(dòng)里(lǐ)才能算分(fēn)，这就是你必须要做的。而且你要走300马的话(huà)或者是400马这(zhè)么远的地(dì)方，你必须(xū)把(bǎ)球打进洞，这是一个有趣的游(yóu)戏。我们那个时(shí)候(hòu)喜欢玩这种游戏，而且我们真正非常享受这中间的乐趣。如果(guǒ)我们不想做，我们随(suí)时(shí)都可以放弃不做。

　　所(suǒ)以，我们并不是被(bèi)人家(jiā)牵(qiān)着鼻(bí)子走(zǒu)，或者是强迫我们(men)必(bì)须要做这些事(shì)情。我们可以遵守(shǒu)我们自己的意愿，我们也可(kě)以(yǐ)营造我们自(zì)己的前途，而且是有(yǒu)道(dào)理的方式(shì)进行的，这(zhè)就(jiù)是我(wǒ)们工(gōng)作的方式。不管是大的或者是非常(cháng)豪华的一(yī)些生命，我(wǒ)们也都不在乎。我们有(yǒu)的时候必须(xū)要与某些事(shì)情对齐，这就是我们现在的生命。

　　问题(tí)（马里兰大学商学(xué)院教授(shòu)）：去年股(gǔ)东(dōng)会议上讲到(dào)了很多并购，你现(xiàn)在还有什么地方需要再做(zuò)呢？有没有更多的一(yī)些结果？

　　巴菲(fēi)特(tè)：中间当然(rán)会有很(hěn)多信息取得。在(zài)10Q的报告中，如果你想读，也(yě)可以看到里面(miàn)的(de)一些细(xì)节。

　　微(wēi)软有非常有成就、非常显著的能够愿(yuàn)意(yì)与所有的(de)管理(lǐ)体(tǐ)系进行合作，他们(men)愿(yuàn)意(yì)去这(zhè)么做，当(dāng)然对弈所有的(de)一些提交，可能已经走(zǒu)了一(yī)半了，但是(shì)不代表说一(yī)定可以(yǐ)做(zuò)成。比(bǐ)如说(shuō)在(zài)英(yīng)国，比如讲(jiǎng)到巴(bā)克斯，但(dàn)不是说你(nǐ)愿意(yì)多花钱(qián)就能(néng)解决这个问题(tí)的。我不知道微软对动(dòng)视暴雪收(shōu)购的(de)事情最后(hòu)能够怎么(me)解决，微软对动视暴(bào)雪收购上有(yǒu)没有什(shén)么(me)缺陷。如(rú)果一切该发(fā)生，它(tā)就会(huì)发(fā)生(shēng)。我们在18个月(yuè)前对能(néng)源公司的(de)收购上也遇到这个问题，最(zuì)后也是有政府的(de)介入，跟我们讲哪些地方你们能买，哪些地方你(nǐ)们不能(néng)买。我(wǒ)们的顾客没有提出反对，但是因为有监管方的介入，收(shōu)购(gòu)受到阻碍，我(wǒ)们没有办法跟美国政(zhèng)府进行抗(kàng)争(zhēng)。所以，我(wǒ)们需要(yào)去找到解(jiě)决(jué)方(fāng)案，找到可能不会遇到问(wèn)题的收购(gòu)标的。在这个(gè)地方我(wǒ)不(bù)知(zhī)道美国政府跟英国政府是不是(shì)有(yǒu)任何的错(cuò)误，有些时候(hòu)事(shì)情就(jiù)是这样，我们做的(de)各(gè)种各样的活动有非常多的因(yīn)素在背后影响着我们。

　　主持人：你刚才这(zhè)个问(wèn)题回避得非(fēi)常巧妙(miào)。

　　问题：沃伦、查理你们(men)好，我来自(zì)加拿大，在问问题之前想先感谢你们(men)给了我们投资人这么好的建议。我从(cóng)伯克希尔(ěr)这(zhè)边学到(dào)很(hěn)重要的一点，就是怎么样去(qù)用一些(xiē)好的(de)成(chéng)功的(de)激励措(cuò)施，对我来说一个好的(de)企业(yè)有两个好(hǎo)处，第一(yī)，公司业(yè)务增(zēng)长你也会(huì)增长。第二(èr)你有自己的独立性。我(wǒ)们(men)也需要打造(zào)一个好的公司文化(huà)，提供公(gōng)平的薪(xīn)酬。你们也提(tí)到伯克希尔给他(tā)们的(de)经理人很(hěn)多(duō)自(zì)由度，也给他们更多的独立。伯克希尔是如何去激励这些(xiē)子(zi)公司的所有(yǒu)人，能(néng)够愿意把(bǎ)他们(men)的这(zhè)些(xiē)利(lì)益、激励手段带给你们？

　　巴(bā)菲特：一个经理人如(rú)果喜欢他们(men)的业(yè)务，但却不喜欢上市公司带来(lái)的一切的复杂(zá)性(xìng)，也是不行的。他(tā)们(men)不喜欢听(tīng)到别人对他们的事业(yè)指(zhǐ)手划(huà)脚(jiǎo)，甚至会激怒他们。比如说(shuō)有些时候必须(xū)要跟这些(xiē)贸易(yì)协会打交道(dào)，听从(cóng)他们的建(jiàn)议，因为你不(bù)想提到(dào)，你只是(shì)在这(zhè)样(yàng)的一个环境下搭顺风车。所(suǒ)以，我们每一个(gè)人在很多的工(gōng)作(zuò)上都必须要做出妥(tuǒ)协。查理和我(wǒ)很多时候解(jiě)决了这个问题，在我(wǒ)的(de)一(yī)生当中有(yǒu)五个老板，这(zhè)五个老板我都(dōu)很喜(xǐ)欢(huān)，其中有两个人是(shì)让我的生(shēng)活(huó)变(biàn)得更好的关键(jiàn)因素，但这五(wǔ)个人我(wǒ)都(dōu)很喜(xǐ)欢。我很喜欢跟JCPenny工作(zuò)，我(wǒ)非(fēi)常喜(xǐ)欢(huān)在那儿的工作。我在另一个(gè)公司的(de)收(shōu)入(rù)很微(wēi)薄，但是我也很喜(xǐ)欢，他们让(ràng)我做什么我就做什么(me)。我也喜欢当时任职的报纸业，我(wǒ)的经理非常棒。后(hòu)来格雷厄姆是我老板，我很尊(zūn)敬他、喜欢他，但(dàn)是(shì)没有什么能够跟为自己工(gōng)作(zuò)所比拟。来伯克希尔这边工作，在伯(bó)克希(xī)尔的旗下运作一家公司，我觉得可能是你能够获得的(de)最(zuì)好的结果，有些(xiē)时候(hòu)你可能会自满，你(nǐ)不(bù)用花太多的时(shí)间跟银(yín)行打(dǎ)交道，你在(zài)这边(biān)的工作可(kě)以(yǐ)得到很多，包括自由，对(duì)我(wǒ)来说，你拥(yōng)有(yǒu)这(zhè)个公司完(wán)全的所有(yǒu)权当然(rán)是最好(hǎo)的结果，但(dàn)是(shì)脱离伯克希尔这(zhè)个(gè)大(dà)旗，你自己去做的话得不到现在这些资(zī)源。你(nǐ)如果(guǒ)是一个家庭企(qǐ)业(yè)，你(nǐ)可能享有很(hěn)多发展方向，可能跟一个上市公(gōng)司不太一样，这里有(yǒu)非(fēi)常多的可能性(xìng)。我(wǒ)拥有(yǒu)这么(me)一家上市(shì)公司(sī)，市值数(shù)百(bǎi)亿(yì)、数千(qiān)亿(yì)，如果(guǒ)有(yǒu)这么一家公司，伯克(kè)希尔想(xiǎng)去拥有的话，如(rú)果股(gǔ)东们(men)也同意，我也(yě)会去考虑。我65岁的时候并不(bù)想退休(xiū)，我想继(jì)续工作(zuò)。所以(yǐ)，查理和我也会找准时(shí)机(jī)去下手，但是这样的情况不是对(duì)所有人都适用。

　　芒格：我觉得我们(men)非(fēi)常幸运(yùn)，感(gǎn)觉有(yǒu)好多人(rén)其实(shí)都已经知道如何去运营他们(men)的(de)业(yè)务。

　　巴菲特：我(wǒ)们如果现在(zài)去(qù)反思我们所做出的(de)很多成(chéng)功(gōng)的收购，比如国民保险，当时杰克(kè)·摩尔(ěr)（音(yīn)）是这(zhè)家(jiā)公司的所有人，我们互相(xiāng)了解(jiě)，每一年(nián)他都会内布拉(lā)斯(sī)加(jiā)家保险(xiǎn)机构(gòu)所(suǒ)激怒。以(yǐ)前总有这样一个理论，为什么(me)老是(shì)会有(yǒu)这么多(duō)的监管者来管我们，我(wǒ)跟(gēn)查(chá)理说，如果下一次杰克还会有这样的情绪，因(yīn)为要跟监管打交(jiāo)道要把公司卖掉，我(wǒ)们就要(yào)把他(tā)找(zhǎo)到。查(chá)理(lǐ)有(yǒu)一(yī)天真的给我打电话，说杰克(kè)发火了(le)，我说把他带过来(lái)，公司应该归我(wǒ)了。这就(jiù)是为什么杰克(kè)把(bǎ)公(gōng)司卖(mài)了(le)，他很(hěn)开心，我们也很开心。有(yǒu)些时候这个问题推给我们，自己不(bù)用去(qù)管的(de)话，这些(xiē)人也愿意卖他们的(de)公司。一开始(shǐ)对(duì)我们的贡献并没(méi)有那么大，但我(wǒ)们看到了(le)它的前景。所(suǒ)以，你(nǐ)如果知道高尔夫这18洞怎么打完的话，知(zhī)道怎么去掌握这个游戏规则，让这个游(yóu)戏变得更加有(yǒu)趣(qù)，查理和我就是(shì)玩全球(qiú)最有趣、最有意思的(de)游戏。

　　问(wèn)题：关于喜(xǐ)诗(shī)糖果这边已经很久没有听到它们(men)的(de)消息了，喜诗糖果现在怎(zěn)么样？还会(huì)不会(huì)在美国开新店(diàn)。NetJets被(bèi)收购以后(hòu)，现(xiàn)在发展如何？这(zhè)个并购(gòu)长期(qī)的(de)效益怎(zěn)么样？

　　巴菲特：喜诗糖果有一个(gè)很好的(de)品牌，大家(jiā)本身对喜诗糖果的感(gǎn)觉(jué)，就像我(wǒ)们之前提到(dào)的，有些时候在(zài)市场当(dāng)中是有限的，就(jiù)像(xiàng)Doctor Pepper饮品(pǐn)一样，它的市场(chǎng)份(fèn)额在某(mǒu)些市(shì)场是有限的，有(yǒu)些时候你会(huì)说这(zhè)样(yàng)的一个产(chǎn)品(pǐn)为什(shén)么只是在某些市场有(yǒu)它(tā)的品牌(pái)的能力呢？我(wǒ)对很多品牌也是有这(zhè)样的观察。我和查理意识到经济基本面很好，在加州我们也是不断地做这种(zhǒng)实验，在全球也推(tuī)出这样的试验，让这个品牌(pái)能够(gòu)走(zǒu)向全球(qiú)。我(wǒ)们通(tōng)常都是第一周觉得好像我们(men)做对了(le)，但(dàn)是之后慢慢却发现这个魔力没(méi)有办法(fǎ)延续下去，因为现在全球糖(táng)果有非(fēi)常多的变化，喜(xǐ)诗糖果已经有(yǒu)101年的历(lì)史，它仍然(rán)具有自己的魔力，但这个魔力是有限的(de)。它在西部的(de)这(zhè)些州有自己(jǐ)的一(yī)些影响力，在东部的这些州(zhōu)，有(yǒu)些时(shí)候他们对巧克力的喜好跟(gēn)西部(bù)非常不一样(yàng)，有(yǒu)些地方(fāng)喜欢黑巧克力，有些(xiē)地方喜(xǐ)欢奶(nǎi)油巧克力(lì)，全(quán)球的消费(fèi)者的(de)品位(wèi)都不一样。我们仍然有这样的诱(yòu)惑，觉得它的经(jīng)济基本面非常好，我们想不断地(dì)试验、不断地尝试，很(hěn)多经理(lǐ)人也想尝试这一点，他们觉得好像(xiàng)这样(yàng)的方式是可行的，最后却(què)不可行。所以，这(zhè)个现象很有意思。NetJets这边，私人(rén)飞机的公司，我们(men)学(xué)会了(le)如何(hé)把它正确地跟竞争对手区分开来，我们提供的(de)这(zhè)样(yàng)的(de)服务跟其它的服务是有区别的，有(yǒu)些可能已经很富有、做得很(hěn)好(hǎo)的人都会问我“我需不需要买这样一个(gè)服(fú)务？”我当时说“我们(men)是希望(wàng)你去买这样一个服务的”，就是说这(zhè)个钱要往哪个地(dì)方支配，可以(yǐ)在这个公司(sī)进行消(xiāo)费，或(huò)者(zhě)是留更(gèng)多的钱给你的后代，它是(shì)位(wèi)于(yú)完全不同的层级，就(jiù)像法拉利所做的(de)一样(yàng)，法拉利(lì)在汽(qì)车这边(biān)一年才卖(mài)12000辆(liàng)车(chē)，在(zài)波士(shì)顿的一家卖一(yī)般(bān)的车的公司(sī)就(jiù)可以卖这么多，NetJets大概(gài)就(jiù)600架飞机，我们以后可能(néng)还会(huì)再买一些。我们之前用NetJets的服务，从这(zhè)儿飞到东京，在那边花了(le)几天的(de)时间又再飞回来，这种服务(wù)是(shì)无可(kě)比拟的。特别(bié)是在(zài)我们年老的时候有这样的服务真(zhēn)的是非常好。所(suǒ)以，有些(xiē)钱可以投(tóu)到这里(lǐ)，有(yǒu)些钱可以捐给慈善机构，我现(xiàn)在到了这个年(nián)纪，我(wǒ)愿意花这(zhè)些(xiē)钱在这(zhè)个上面。所以，NetJets也有(yǒu)自己的竞争对手，最近它的股价是10美金，人也不多，也是通过预付薪水，让(ràng)这(zhè)些人通过劳(láo)动力把这些薪(xīn)水还回(huí)来(lái)。之后可能好多(duō)人会失望，他们也(yě)许会搭乘(chéng)私人飞机，也(yě)许(xǔ)会(huì)有同样的驾(jià)驶员帮他们(men)开(kāi)这个飞(fēi)机。我(wǒ)跟我的家人，在我(wǒ)们买到这个公司(sī)之后，这(zhè)个决策也许是被一(yī)些其它商业的主题(tí)而进行重新塑造。但(dàn)是几年之前，弗兰克以前(qián)也讲(jiǎng)过(guò)，听(tīng)到NetJets公司，他(tā)持有他(tā)自(zì)己的意见(jiàn)，但是我们还(hái)是买(mǎi)了他(tā)的(de)股(gǔ)份(fèn)。我(wǒ)的孩子可能有的(de)时候也会坐一般的这种(zhǒng)民用飞机，有的时候也会用我们自己(jǐ)的私人飞(fēi)机，但是(shì)没(méi)有人能够匹配我们自己的飞机。NetJets有600架(jià)飞机，在美国其它的(de)一些(xiē)公司里，没有(yǒu)这(zhè)样的一些数量(liàng)，跟其它美国的民用(yòng)航空公司相比(bǐ)，我们(men)还是非常出众(zhòng)的。这(zhè)是(shì)一个非常(cháng)棒的公司。

　　NetJets的业绩你简(jiǎn)直不敢相信，它做了更多的一(yī)些业务(wù)上(shàng)面的建树(shù)，因为长期以来(lái)它们的运作(zuò)模式(shì)是(shì)非常(cháng)艰苦的，但是我们买了(le)之(zhī)后，这个公(gōng)司已经是成为一个非(fēi)常非常优良的公司。

　　芒格：NetJets这(zhè)个(gè)公司绝对是非常非常出(chū)众(zhòng)的，当然(rán)跟(gēn)其它的公司来(lái)比较还是(shì)有这个(gè)问题。

　　巴(bā)菲特：没有错，这是(shì)不(bù)同的一种概念，你要使用NetJets的(de)话必须要加入(rù)会(huì)员，芒(máng)格说你要不(bù)要加入一(yī)个只有经济(jì)舱的(de)公司(sī)呢？我自己常(cháng)常飞到股(gǔ)东大会(huì)，但(dàn)是我是坐经济舱，当然(rán)经济舱到这个地方来(lái)，人家一看我坐经(jīng)济(jì)藏都开始(shǐ)给我鼓掌(zhǎng)，这(zhè)些人也(yě)都是(shì)股东，我真的非常高兴。但(dàn)是我(wǒ)要告诉你，有些故事(shì)你不要相信它，它有一半是(shì)捏(niē)造出(chū)来的(de)，而且被人家(jiā)已(yǐ)经催(cuī)化了，他感(gǎn)觉他必(bì)须要这么解(jiě)释(shì)，这样的事(shì)情也是疯狂的，有的时(shí)候(hòu)也还是会(huì)坐我(wǒ)们NetJets私人飞机的(de)。另外(wài)一个名人也坐(zuò)了NetJets，我后来没有(yǒu)再看到。最(zuì)重要的是剩余的一些受益人，只(zhǐ)要(yào)加入(rù)了会员，还(hái)是可(kě)以享受到更多的一些福利。

　　问题(tí)：先要感(gǎn)谢两位，感谢(xiè)芒(máng)格先生、巴(bā)菲特先(xiān)生(shēng)，以及(jí)所有巴菲特的员(yuán)工们能够组织这么大的盛会(huì)。我们现在看(kàn)到全(quán)球的(de)趋势，零(líng)排放的车辆将会诞生，而且将会完(wán)完全全投(tóu)入市场，这种情况大量的已经被接受，您是否还看到(dào)另外的机(jī)会，汽车生(shēng)产商(shāng)对这(zhè)样的技术有(yǒu)什么意见？

　　巴菲(fēi)特：汽车行业是非常严峻的，当亨利(lì)福特先(xiān)生那个时候开始，好像(xiàng)拥有了全世(shì)界，把福特的T模(mó)型的车(chē)子开始推出市(shì)场，也做了非常(cháng)大的价格(gé)上面的改变(biàn)，这中间有他自己的个性，而且是(shì)戏剧性地发生了。但目前来讲还(hái)是(shì)有不同(tóng)的观点，特(tè)别是讲到美国。

　　我讲一下关于内布拉斯加的事情，还(hái)有爱迪生，还(hái)有(yǒu)福特公(gōng)司(sī)的事情来比(bǐ)较，汽车行(xíng)业都是一些有(yǒu)可读性(xìng)的历史，亨(hēng)利福特在20年之后开始赔钱(qián)了，而且哈瑞(ruì)本(běn)尼也是(shì)福特汽车公司的老板，另外还有(yǒu)其他的人，在亨(hēng)利福(fú)特之后(hòu)也加入了，我的朋(péng)友AJ米勒(lēi)也加入了，这(zhè)几个(gè)人都(dōu)是(shì)当时(shí)的(de)巨头。在1932年的时候(hòu)，我(wǒ)也在(zài)念福特公司的财务报表，那个(gè)时(shí)候财务报表真的(de)让人非常惊(jīng)讶，那(nà)个时(shí)候(hòu)他(tā)们全(quán)美(měi)国只有19000个不同的(de)汽车经销商(shāng)，但是(shì)我们现在看(kàn)到(dào)人口已经(jīng)增(zēng)加到(dào)这么(me)多，现在(zài)已经3.3亿。在美国那个时候如果(guǒ)有18000家(jiā)的汽车经销商，业(yè)务是非常好的。当然汽车行业绝对不会消失，当然全世界还有更多的一些竞争者，也(yě)给了你更多(duō)永久(jiǔ)的位置，但是(shì)巴菲特每(měi)一年(nián)上路的车子，可能至少增加了11000万辆或者(zhě)是12000万辆之多(duō)，总共(gòng)大(dà)概(gài)有14000万(wàn)辆的情况(kuàng)，汽车(chē)行业五到十年之后跟现在一定(dìng)是不(bù)一样的，我会告诉你这(zhè)么多(duō)，你会看到汽(qì)车本(běn)身的(de)架(jià)构也(yě)会有所改变(biàn)，市场(chǎng)的结构也会有所(suǒ)改变。

　　芒格：今(jīn)天电动车(chē)已(yǐ)经声势浩大(dà)地进(jìn)入(rù)市场(chǎng)，这是一个比较(jiào)有(yǒu)趣的事情。但是(shì)如果我(wǒ)们实现成本的一些部署，而且有更大(dà)的(de)一些风险，这是肯定的。所以，资(zī)本成本以(yǐ)及巨大的风险，这是肯(kěn)定会发生的。

　　巴菲特：没有(yǒu)错(cuò)，我可以告诉大家所有的事情，特别是我们(men)讲(jiǎng)到人工市场上也会有比(bǐ)较大的一些变化，当然这(zhè)又是跟(gēn)政治挂钩。我们今天(tiān)还是在开车子，在美(měi)国的一些群(qún)众也非常喜欢(huān)有这样(yàng)一些(xiē)车(chē)子的情况，苹果在5年到10年的期间我(wǒ)们不知道会怎么(me)样，但是车子的公司将会在5到(dào)10年之后，可能我现在讲的不见得(dé)是对的，这是一个非常(cháng)有趣的话题，查(chá)理跟我在(zài)GM或(huò)者(zhě)是在西安的股票交(jiāo)易所的地方(fāng)，还是有(yǒu)不同的(de)一些变化。我们现(xiàn)在也开始(shǐ)用比较少(shǎo)的钱在这(zhè)个行业之中。

　　问(wèn)题(tí)：现在我们(men)讲到美(měi)联(lián)储(chǔ)的资产报表，是不是让你特别担(dān)忧(yōu)？特别(bié)是我们讲(jiǎng)到美联储更多的(de)数(shù)字上面以(yǐ)“无(wú)中生有”的方式进行作业，是(shì)不是让你特别(bié)担(dān)心？

　　巴菲特：我不觉得美联(lián)储(chǔ)现在有这种问(wèn)题，它在(zài)每一年的财报是不是(shì)能够(gòu)解决？我不觉得他们可以马上(shàng)进行解(jiě)决。但是我(wǒ)并不是那么担心美(měi)联储以及联邦储(chǔ)备，他们(men)现在做到了满足他们的(de)功能(néng)。他们有(yǒu)两个(gè)目标，在短期时间，特别(bié)是每年如果有0—2％的(de)通胀，我(wǒ)希望(wàng)他们能够控(kòng)制得很好。我现在要告诉(sù)你，如果说您的货币在每一(yī)年都会(huì)贬值2％，暗示有多人不希望看到(dào)贬值的现象。但是每一个人说贬值(zhí)这是一(yī)个一定的现象，只是贬(biǎn)值的(de)幅度不要太大，而造(zào)成很多(duō)负债。我现在(zài)还(hái)不(bù)担心现(xiàn)在美(měi)联(lián)储的资产负(fù)债表上(shàng)面(miàn)的问题，我还是(shì)希望能有(yǒu)更好、更大的一(yī)些数字，但是这些(xiē)事情是比较有趣的(de)，而且(qiě)是值(zhí)得我们(men)再继(jì)续(xù)去研究的。

　　另外，货(huò)币的一些流动。在2007年、2008年的时候，有些(xiē)现金就(jiù)不见(jiàn)了。但是现在美(měi)联储的(de)报表上，从8000亿到(dào)2.2万(wàn)亿，这个钱并没有消失，等(děng)于每一个人在美国要进(jìn)行相应的(de)一些贡献。我真正希望到底(dǐ)这些东西是在哪里，如果没(méi)有很(hěn)多人把你的钱藏了起来(lái)，不管是他藏在南美或(huò)者是(shì)非洲(zhōu)，或者是任何(hé)一个地方(fāng)。比如有(yǒu)些人开始做毒(dú)品交易或者(zhě)是其它(tā)事(shì)情(qíng)，都(dōu)有可能。从美联储的报表(biǎo)中可以(yǐ)看到(dào)，中间(jiān)有50亿以及(jí)20亿，在(zài)所有(yǒu)上(shàng)面你都可以看到钱的来源。我们(men)现在有(yǒu)1元、100元、2元、5元(yuán)的钞票，这些都(dōu)可(kě)以(yǐ)看到。每个(gè)礼(lǐ)拜可以看一下它们的(de)报(bào)告，以(yǐ)及看到今(jīn)天货币流(liú)通(tōng)的状况到底是(shì)怎么样(yàng)子。现在(zài)我们(men)的现金并(bìng)不是垃(lā)圾(jī)。

　　芒格：我不(bù)知道我们现在走的方(fāng)向到底如(rú)何，当(dāng)然是非常激(jī)烈的。你如(rú)果说对于现在(zài)萧条的状(zhuàng)况可以想办(bàn)法去扭转(zhuǎn)，但是(shì)真正是否能解决这(zhè)个问题(tí)，可能必须(xū)要有自己(jǐ)相应的(de)一些纪律，过(guò)了一段时间之后还是可以回转(zhuǎn)的。比如说你今天要(yào)去印钞票，或者印(yìn)了之(zhī)后再把它花掉。你可以看到(dào)拉丁美洲的(de)状(zhuàng)况，他(tā)们现(xiàn)在所有(yǒu)的这(zhè)些货币基本上在(zài)那里已经产生了(le)非(fēi)常大的一些(xiē)问题(tí)，已经付出了他们相应的一些代价(jià)。

　　巴菲特：你如果再进入一个新的世界(jiè)，而且这个世(shì)界试(shì)图一直印(yìn)钞票，才(cái)让(ràng)你的生活(huó)过得更容易，这(zhè)是不对(duì)的(de)。我们(men)是(shì)要付出代价的(de)，在二战的时候(hòu)这个事情已经发生过了，每(měi)个人，我自己也包括在(zài)内也看到了这样(yàng)的(de)状况，一些债券，所谓的国防债(zhài)券、储蓄债(zhài)券(quàn)，在1944年的时(shí)候，你付25块(kuài)钱(qián)，一(yī)些(xiē)其他的小孩们(men)可以得到(dào)更多的回报，那时GDP是120％地开始增长，但是那个时候通胀(zhàng)是更(gèng)严(yán)重(zhòng)的。那些人(rén)在支持(chí)全(quán)世界买了一些债券，很大一(yī)部分(fēn)财产都已经捐献给国家，买了这些债券。当我们的国家如(rú)果真(zhēn)正开始(shǐ)养(yǎng)成这(zhè)种习(xí)惯，到(dào)底(dǐ)它的拐点在哪里是没办法理解的。

　　现在好(hǎo)像(xiàng)我(wǒ)们又(yòu)要进入这样的时间(jiān)，每个人都失(shī)业的(de)话就是(shì)进入这(zhè)个不好(hǎo)的(de)拐点(diǎn)。

　　这也是我们要获(huò)得的(de)两个(gè)目(mù)标：控制失业(yè)、控制通胀(zhàng)。但这不是我(wǒ)们财政赤字的因素。我们还(hái)有(yǒu)一些方(fāng)式，你(nǐ)刚才提的这个人就是不(bù)断(duàn)向高楼攀(pān)登(dēng)，然后跳下来，我(wǒ)们可(kě)以在他(tā)爬到3楼(lóu)、4楼的时(shí)候去阻止他。有时(shí)候我(wǒ)们需要(yào)抵挡各种各样的(de)诱惑，到底向谁征税(shuì)呢？就是这(zhè)样的一(yī)种态度。我们需要面对(duì)这(zhè)样的一个现实，政治(zhì)都是会采(cǎi)取对(duì)自己有利、有用(yòng)的方式。现(xiàn)在(zài)我们国家所采取的这些政(zhèng)策，在(zài)理论上可能(néng)都会带(dài)来(lái)很(hěn)多问题，但这不是说未来都是这样的。美元(yuán)现在作为一种储备(bèi)货币(bì)，它(tā)可以给我们很多益(yì)处，但是当我们没有把政策做好的时候(hòu)，它(tā)也(yě)会(huì)给我们带来非常大(dà)的风险(xiǎn)。

　　芒格：它确实是一个问题，但(dàn)是(shì)我(wǒ)们有解决方案。

　　问题：巴(bā)菲特先生、芒格(gé)先生(shēng)，你(nǐ)们好，我是一个(gè)诺丁汉(hàn)大学经济学专业的学(xué)生，我的问题是在疫(yì)情期间，我(wǒ)们出现了像亚洲这边供应链紧张(zhāng)的情况，很多公(gōng)司基于政治的考虑转移了(le)自(zì)己的生产，公司是不(bù)是应该做出这样的决定？政(zhèng)府应不应该支持它们？

　　芒格：问题问得(dé)好，当然这是符(fú)合逻辑(jí)的，如(rú)果(guǒ)你(nǐ)是(shì)在做事业、做业务，如果墨西哥(gē)便宜，你可能就(jiù)去(qù)墨(mò)西(xī)哥开工厂，这是(shì)理所当然(rán)的(de)。那里零件便宜，劳动力(lì)可能更便宜(yí)。但是(shì)另一(yī)方面，每一个人都想把所(suǒ)有的这些劳动力都转移到墨西哥，其它地方的(de)人怎么办呢？就像1820年(nián)，当(dāng)时英国的那些殖民地(dì)也是(shì)如(rú)此，这些想法就(jiù)会带来大的冲突。我们公司(sī)没有(yǒu)那么多的(de)海(hǎi)外生(shēng)产，对吧沃伦？

　　巴菲特：伯克希尔最早是(shì)个纺织品公司，当时因为发展中国家做纺织(zhī)，他(tā)们的成(chéng)本(běn)非常低，所以(yǐ)我们必须得放(fàng)弃这样的一(yī)个(gè)行(xíng)业，放弃在发达(dá)国(guó)家继续做。这个流程当中社(shè)会得到了效益，但是很多人会(huì)因此失去生意，所以我们要(yào)照顾好彼此(cǐ)。这(zhè)些在我们鞋厂工作的人(rén)，在我们纺织(zhī)厂工作的人，比如说你如果在1960年的时候，在我们的纺(fǎng)织(zhī)品(pǐn)工厂工作的时候(hòu)，我(wǒ)们有一半的员工都(dōu)是(shì)说葡萄牙语的，而且他们的工资水平也并不(bù)高(gāo)。但是现在(zài)你可以在发展中国家这么做(zuò)，而(ér)我们这边(biān)的制造业(yè)就完完全(quán)全(quán)不复存在(zài)，也会损害我(wǒ)们自己工人的利(lì)益(yì)。

　　芒格(gé)：我们一直(zhí)也想在这(zhè)个(gè)方面(miàn)保(bǎo)持竞争力。

　　巴菲特：确实，情(qíng)况的改变会改变所有的状况。我们很多这样的行业转移到了海外，我们的社会(huì)因此受益，但是(shì)却让很多人失业(yè)，你(nǐ)没(méi)有(yǒu)办法去培训这些已(yǐ)经55、60岁而(ér)且是说(shuō)葡萄牙语的人再就业。我(wǒ)们是(shì)可以支付得起去照顾好这些(xiē)人的，我们有一些(xiē)行(xíng)之有效的体(tǐ)系，但是(shì)这(zhè)中(zhōng)间却有一(yī)些冲突，好像(xiàng)照顾这些完全什么事都做不(bù)了(le)的(de)人会让其他(tā)一些人不(bù)满，但是总的来说我们想(xiǎng)让全世界(jiè)都繁(fán)荣，我们不(bù)想让只(zhǐ)是(shì)美国一枝(zhī)独秀，美国(guó)好像(xiàng)能够(gòu)取得全面的繁(fán)荣，而世(shì)界各(gè)地(dì)其它的国家(jiā)却不(bù)行，这(zhè)样(yàng)的(de)情况是(shì)没有办(bàn)法存在的。我(wǒ)觉(jué)得我们可以做(zuò)得更(gèng)好(hǎo)，而且(qiě)我们还(hái)有资源去实现(xiàn)这(zhè)个目标(biāo)。我们这个国家(jiā)的(de)产出其实可以用更说(shuō)的劳动力去做到，我(wǒ)们可以去实现自己(jǐ)的专业(yè)化(huà)。在美国，在我的这一生当中改变了非常多(duō)。很多人也可能在问我(wǒ)怎么能(néng)够把这一切给完成，我(wǒ)妈妈那个时候的(de)人觉得我如(rú)果年龄够大，我可以买辆自(zì)行车(chē)。你看，现在这个目标多么渺小？因为我们现在所取得(dé)的这种繁荣(róng)程(chéng)度，我们(men)其实可以(yǐ)做更多的(de)事情，完成更宏大的目标(biāo)，这会比1930年代(dài)要做(zuò)得更多，这(zhè)也包括(kuò)照顾好身(shēn)边的(de)人。照顾这些因为产业的(de)转型(xíng)而流离失所的人，可以(yǐ)改善他们的生活(huó)质量，也可以(yǐ)向全球证(zhèng)明我们有一个最好(hǎo)的(de)体系(xì)来照顾(gù)这(zhè)些人。我们现在的体系有这样(yàng)的资源，我们曾(céng)经犯过错误，但是我们需要向(xiàng)那(nà)个方向前进。

　　芒格：还有一个有意思(sī)的事，亚当斯密也说得对，一个自(zì)由市场的资本主义经济会自动地结合自(zì)由贸易(yì)的情(qíng)况下，可以带来更高的人(rén)均收入，这可以帮助所有人。这个过程(chéng)中(zhōng)因(yīn)为自(zì)由市场、资本主(zhǔ)义带来很(hěn)多痛苦(kǔ)，没有人搞得(dé)清楚怎么能(néng)够让这些痛(tòng)苦(kǔ)去除，我们政府有一(yī)些补助，会(huì)让这样的(de)一些痛苦去(qù)除，我们的安全网也随着时间的推移越变(biàn)越大，但是你如果(guǒ)想(xiǎng)把所有的痛苦都去除，所有(yǒu)的收获也都去(qù)除，你的(de)人均(jūn)GDP没(méi)有办法增长。

　　巴菲特：俄罗(luó)斯(sī)的经济，他(tā)们假装好像向你支付，下面的人也假装在劳动，这个体(tǐ)系(xì)是不可行的，而(ér)且(qiě)也会造成贫富差距越来越大。有些(xiē)人什么都不做，却通过投机赚到(dào)了钱(qián)。所以(yǐ)，政府有责任去(qù)去除糟(zāo)粕、保(bǎo)持精华，让资本主义的精华(huá)能够保(bǎo)持下来。比如在(zài)社会安(ān)全这方面取得(dé)了长(zhǎng)足(zú)的进展，已经比我出生的那个年代好了很(hěn)多，我觉(jué)得(dé)美国在这(zhè)边做(zuò)得还(hái)是不错的，在解决资(zī)本主义增长和社会安全网的(de)打造上的(de)这个矛盾还是做出了很多成就，这也是为什(shén)么我(wǒ)们现在占了全(quán)球1/4的(de)GDP，而人口却(què)只有它的1/10还(hái)少(shǎo)。这是一个奇迹，是因为(wèi)我们更聪明(míng)吗(ma)？不一定。我觉(jué)得肯定是体系(xì)有一(yī)定自己的优势，虽然它(tā)也产生了像(xiàng)内战这样(yàng)的情况，但这个(gè)体(tǐ)系肯(kěn)定有(yǒu)它一定的优势(shì)，才让我们用5％的(de)世界人(rén)口(kǒu)打造了(le)世界25％的GDP。

　　这还是一个努力的过(guò)程，我们已经(jīng)有了进(jìn)步，但是人类(lèi)的(de)本性就是(shì)不断(duàn)地去发现(xiàn)错误。

　　芒格：我们(men)需要(yào)把这种坏的态度去(qù)除(chú)，因为坏(huài)的态度真(zhēn)的有毒，它没有颁发给我(wǒ)们(men)造福(fú)。

　　问题：会(huì)计准则改变(biàn)之后，伯克希(xī)尔也需要在自(zì)己的收益表当中把这种变化给反映出来(lái)，您也(yě)提(tí)到(dào)这不(bù)会反映出长期收益。您也提到有些银(yín)行就避免了这样去(qù)做，这(zhè)样做(zuò)其实对股(gǔ)东来说是不公(gōng)平的。银行(xíng)的这种(zhǒng)情况跟伯克希(xī)尔比(bǐ)，怎么去讲？

　　巴菲特：我觉得资产负债表跟(gēn)收益表还是不一样的，收(shōu)益表是资产(chǎn)负债(zhài)表的一部分，资产负债表告(gào)诉你这个(gè)存款是(shì)不是可以拿回来，还可(kě)以告诉你其它的一(yī)些(xiē)信(xìn)息(xī)。我们也是(shì)把(bǎ)市(shì)场价值(zhí)反映在了(le)资产负债表上，但是我们不知道是不是合(hé)适把它放(fàng)在我们的收入(rù)损益表(biǎo)里。它其(qí)中一部分(fēn)的(de)说法是正确的，首先银行需要决定这个资(zī)产负债表能不能够代表它的价值(zhí)，一方面它(tā)是保守的。另外，他们也需要决定到底这(zhè)个收入(rù)的表格每5秒钟就会变一(yī)次(cì)。苹果(guǒ)就在我们说话之间可能(néng)又(yòu)有了变化(huà)，而且它的整个价(jià)值的变化就是几十亿。所以，这是(shì)一个很疯狂的收入(rù)账(zhàng)户(hù)，如(rú)果你是一(yī)个银行，这对银行来说这是(shì)一个(gè)不好的(de)所(suǒ)有的工具，但是对消(xiāo)费者(zhě)来说确实一个很好(hǎo)的消费工具。现(xiàn)在(zài)在这(zhè)个(gè)社会上的存在跟过去已经(jīng)不(bù)一样了(le)，你(nǐ)必须注意到到底它们拥有(yǒu)的价值是什么样，这个价(jià)值(zhí)今天跟明天早上又(yòu)不(bù)一样，我们到底明天早上需要多少的(de)价值(zhí)。

　　你所推荐(jiàn)的这个(gè)方式就是我们(men)应该去做的(de)，几年(nián)前我们也(yě)是想(xiǎng)让股东(dōng)这(zhè)样去看，我们(men)需要遵守这个会(huì)计的准(zhǔn)则，遵守FCC给我们的准则，按要求行事(shì)。但(dàn)是我(wǒ)也会向股东跟(gēn)像我(wǒ)跟(gēn)我姐姐(jiě)这样(yàng)解释，管理(lǐ)层都有义务这样去做，不会给他们(men)一些完(wán)全不合理(lǐ)的数(shù)字。所(suǒ)以，我(wǒ)跟股东说(shuō)的跟(gēn)我跟我姐姐说的话是一样的，跟(gēn)所有股(gǔ)东都会这样去讲，我(wǒ)们会按(àn)照法律的要(yào)求去做，按(àn)照我(wǒ)们正确的方式去行事。我(wǒ)们(men)也希望我(wǒ)们所(suǒ)有的股东以及业主们都了解他们自(zì)己在做(zuò)些什么(me)，他(tā)拥有的东西是(shì)什么(me)。去了解这些(xiē)细节其实(shí)没(méi)有那么难。你读一下我们(men)的10Q，50年、60年这(zhè)中间我们都(dōu)是这么做的，没有那(nà)么难(nán)。

　　芒格：我(wǒ)不(bù)知道这些会计们心里(lǐ)到底在想一些什(shén)么，有些人在做真正不对的(de)事情(qíng)，肯定是一些无稽(jī)之人(rén)。你(nǐ)要(yào)了解这些(xiē)业务，这(zhè)些经(jīng)理人应该是真正能够在会计的账面上进行相应的变化或(huò)者管理。

　　巴菲特：25年前我就讲过，在做更多的一些(xiē)审计(jì)是有必要的，而且要问(wèn)真正实际上要问的(de)问题(tí)。这些股东(dōng)们就会知道(dào)今天公司到底真正(zhèng)要被问(wèn)出来(lái)的问题，以及公司(sī)里面实际的状况都(dōu)在这些问题中(zhōng)体现了。

　　芒格(gé)：如果说这些(xiē)公司里(lǐ)面(miàn)的(de)经理人不愿意回应这些问题，那就有(yǒu)问题了，当(dāng)然我们必(bì)须要有(yǒu)一个系统，这个系统能(néng)够(gòu)真正支(zhī)持(chí)现在活动的状(zhuàng)况(kuàng)。这些(xiē)规则在过(guò)去(qù)的一年之中，我(wǒ)不知(zhī)道是不是真的要(yào)求更多(duō)的一些改变，而(ér)且(qiě)在利益(yì)的分配(pèi)上以及(jí)它的安全性上面，每一个(gè)季度是不是(shì)都应该(gāi)在账面上有所记录。如果说他(tā)们自己(jǐ)这么做，因(yīn)为一些疯狂的原因或者是因为(wèi)他们画(huà)出了一(yī)些(xiē)支付的蓝图，如(rú)果这(zhè)个系统越(yuè)来越复杂，很多人就不了解(jiě)了。

　　我现在讲的(de)新的(de)会计(jì)制(zhì)度(dù)，大(dà)家都必(bì)须了(le)解的。

　　巴菲特：刚才的(de)话是查理讲的，比较难(nán)懂，但是(shì)我理解他，因为他已经99岁(suì)了，他讲什么大(dà)家都得吃他这一套(tào)。他刚才(cái)讲的话其实是(shì)非常重要的(de)，我必须要声明，中间一定是有他内部(bù)的(de)一(yī)些(xiē)消息以(yǐ)及他相应(yīng)的一些洞察力。所以(yǐ)，真正是(shì)必须要听(tīng)的。

　　问题：沃伦、查理，我(wǒ)22岁，我在慕尼黑念(niàn)书(shū)，以后(hòu)我也希望能够从事(shì)管理(lǐ)的(de)工作，我现在问的问题是属于我(wǒ)这个(gè)年纪群(qún)的，您怎么样能够将您的智(zhì)慧(huì)转(zhuǎn)换到您(nín)的子(zi)孙辈，教他们怎么样进行投资(zī)？还是说你们(men)要一一地(dì)教他们怎么样投资，每(měi)个(gè)人(rén)是(shì)不一样的(de)。

　　巴菲(fēi)特：查(chá)理(lǐ)的(de)子孙辈(bèi)特别多，由查理来(lái)回答吧。

　　芒格：我的孙(sūn)子们，或者是外孙、外(wài)孙女，我真的是有(yǒu)一(yī)些我自己(jǐ)的哲(zhé)理的。我以我自己(jǐ)的方(fāng)式来进行生活，他们是不是要学我做楷模？我不(bù)会(huì)对他们怎(zěn)么样讲，但是(shì)我(wǒ)希望他们能够试(shì)试别种方式(shì)，我也不会去希望(wàng)他们跟我完全一样。

　　巴菲特：我(wǒ)跟你不(bù)一样，我(wǒ)假装他们的(de)男朋(péng)友、女朋友都(dōu)非常好，一般来讲我三缄(jiān)其口，我什么(me)都不说。

　　我三(sān)个小(xiǎo)孩(hái)，他们可能这么多年会(huì)越来(lái)越聪(cōng)明，在过(guò)去的30年之中(zhōng)，我已经(jīng)看到(dào)了这(zhè)些情况(kuàng)，我也希望他们能够越活越聪明。

　　没错(cuò)，我需要能给(gěi)他们更多(duō)的(de)帮助。当然我们成长的空间还是非常大的。

　　芒格：我那个时候在美(měi)国(guó)钢铁工作，那个时(shí)候是(shì)在制造件(jiàn)的部门(mén)进行工作，在洛杉(shān)矶。三年之(zhī)后，那个(gè)公司(sī)又重新开(kāi)始了，等(děng)于没有(yǒu)办(bàn)法(fǎ)再(zài)使用(yòng)原来的这些(xiē)体制。那个时候(hòu)我觉得我(wǒ)自己特别无知，那个时候我(wǒ)的教授是不(bù)同的人，我(wǒ)知道(dào)他们在(zài)讲到的(de)一些(xiē)结果是什么(me)。我那个(gè)时候学(xué)基础(chǔ)经济学以及(jí)所(suǒ)有的(de)生意。

　　巴菲特：对不(bù)起(qǐ)，我们好像谈话谈(tán)得(dé)过头(tóu)了，已(yǐ)经是3点30分了。我(wǒ)们如果要再继(jì)续讲，半个钟头(tóu)是(shì)讲不完的。我在此(cǐ)再感谢大家今天(tiān)能够(gòu)在这里跟我们继续进行交(jiāo)流(liú)，4点半(bàn)的(de)时候，我们(men)将(jiāng)会进行股东(dōng)的财务报告会(huì)议。所以，今天所有的一些记录都打破了，我们今天在商品的(de)这些门店(diàn)的地方(fāng)还会(huì)再有20—25分钟，我(wǒ)想以(yǐ)后也(yě)希望(wàng)大家(jiā)再来，能够再继续回答更多的问(wèn)题，谢谢(xiè)大家！

未经允许不得转载：南京少儿险_南京【婴儿重病保险_幼儿教育险_婴儿怎样买保险】咨询_找经纪人沃保保险网 中国到美国几小时飞机，中国到美国多长时间飞机